Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 02:46:46
Durum hiç iç açıcı değil. Bir yandan zaman kazanılmaya çalışılıyor, bir yandan deli gibi bilimsel araştırma makalesi basılıyor. Bu başlık altında bilimsel bulguları toplamaya çalışacağım. Derli toplu dursun bir yerde...
Herşeyden önce EN ÖNEMLİ MAKALE bu:
- Substantial undocumented infection facilitates the rapid dissemination of novel coronavirus (SARS-CoV2)
(Linki çok uzun direkt google'da aratın çıkıyor.)
Science'da yayımlandı, az buz dergi değil bu... Diyor ki çoğu insanda hafif seyrediyor. Bu bireysel anlamda belki iyi bir haber, ama toplum ve sağlık sektörü açısından ÇOK KÖTÜ bir haber. Çünkü şikayetiniz olmadan dahi bulaştırabiliyorsunuz. Evde kalmanın önemi bu işte... Bu açıdan bakıldığında en kötü tipten virüslerden bir tanesi esasında. Öldürücülüğü yüksek olsa idi bu kadar yayılma fırsatı bulamazdı. (bkz. 2002 SARS vakası - pek öyle gözden kaçacak gibi değildi hastalar hemen izole edildi ve durduruldu.)
--------------
Bir diğer tuhaf hususiyet çocukların hemen hemen hiç etkilenmemesi gibi birşey. Eğer bu olmasaydı panik en az 10 kat daha fazla olurdu (ve daha sıkı tutulurdu diye düşünüyorum.)
--------------
Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 02:48:51
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-gives-advice-use-non-steroidal-anti-inflammatories-covid-19
Bu tip hastalıklarda hemen kullanılan alıştığımız IBUPROFEN'i kullanmayınız diyor. Seyrini hafifleteceğine ağırlaştırıyormuş. Yine ters köşe yapan birşey bu da insanı...
Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 02:51:29
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.11.20031096v1?__cf_chl_jschl_tk__=ac1ac29f6abd5f2c43fce706843b5bab94c58bbe-1584460753-0-Adf5oisi7rwXkkTo-WdO5E3om2D2v8mjfBtQj4QxU7R_JrPBXwJOe1BcuLDDstugxi44UoEnWaKoteyOSsLHDUrEFdA0E8m9JhN8AepdbdJ_eiwSLoe5hdDyVq2FWq2pffAEsTVyhGbB6nFOn-gaqUA7b24F8G_XgEqlbkA8xfytDLtnmi2t9Gh6IDX3G8kuChrFjEgTCKGtyUVfgEuBkOikgKgC2u6wN9lBP2bORnK1alTkwmFUdq1ezKQecMjdFDpQ_TBHCanF0BWq_DqJ0S6uRN-cYgwCfE-N4nuqqA-vdhrHqr1BGBB0-0s8HQekW84nmKuKDW8s33WjGutZgHg
Diyor ki A grubunda görülme sıklığı bariz şekilde daha yüksek, 0 grubu ise bariz şekilde daha az hastalar arasında...
Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 02:55:38
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30116-8/fulltext
Bu da önemli zira hipertansiyon ve diyabetin daha büyük risk altında olduğunu söylüyor. Sadece bununla da kalmıyor özellikle belli bir tip ilaç kullanımını uyarıyor. (Tıpçıların daha iyi anlayacağı ve göz önünde bulundurması gereken teknik bir konu)
Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 02:59:14
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
Çok güzel bir simülasyon... yine evde kalmanın önemi... ÇOK AMA ÇOK ÖNEMLİ zaman kazandırma açısından sağlık sektörüne...
Gönderen: Eyüp Oğan - 19 Mart 2020, 12:07:02
Aşağıdaki gerçek zamanlı ileti ilgi çekebilir..
https://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/ (ftp://interaktiv.morgenpost.de/corona-virus-karte-infektionen-deutschland-weltweit/)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 19 Mart 2020, 12:18:41
Gönderen: Özgür Ökten - 19 Mart 2020, 14:42:19
Bu da önemli zira hipertansiyon ve diyabetin daha büyük risk altında olduğunu söylüyor.
Bu değerlendirmeler istatistiki olarak yapılıyor, henüz bu bağlantının sebebi/mekanizması çözülmemiştir sanırım?
Zira tvde bir doktorun Çin'den gelen istatistiklerde bu virüsün erkeklere daha çok bulaştığının tespit edildiği ama bunun Çin'de erkeklerin kadınlardan 8 kat daha fazla sigara tükettiği bilgisi olmadan hatalı bir sonuç olacağını söylediğini dinledim.
Korelasyon tek başına bir sonuca varmak için yeterli/doğru yöntem değil sanırım.
öZgür (mobil)
Gönderen: Doğan Erbahar - 19 Mart 2020, 16:29:01
Bu da önemli zira hipertansiyon ve diyabetin daha büyük risk altında olduğunu söylüyor.
Bu değerlendirmeler istatistiki olarak yapılıyor, henüz bu bağlantının sebebi/mekanizması çözülmemiştir sanırım?
Zira tvde bir doktorun Çin'den gelen istatistiklerde bu virüsün erkeklere daha çok bulaştığının tespit edildiği ama bunun Çin'de erkeklerin kadınlardan 8 kat daha fazla sigara tükettiği bilgisi olmadan hatalı bir sonuç olacağını söylediğini dinledim.
Korelasyon tek başına bir sonuca varmak için yeterli/doğru yöntem değil sanırım.
öZgür (mobil)
Elbette... O makaleyi paylaşmamın esas sebebi esasında belli bir tür ilaç kullananların daha duyarlı olabileceğini iddia etmesi. Moleküler biyolog olan kızkardeşim buldu yolladı, sonra babamın kullandığı ilaçlardan bir tanesinde de o maddenin olduğunu gördük. Evden çıkmaları yasak, biz yapıyoruz alışverişlerini... :-\
Gönderen: Cem Gür - 19 Mart 2020, 22:10:04
@AtesAtesKara
19 Mart
COVID-19 hastalığı şüphesinde, ya da ateşiniz ve öksürüğünüz varlığında nasıl hareket edebileceğimiz bilgisi için 184 veya http: // koronaonlem.saglik.gov.tr (http://http: // koronaonlem.saglik.gov.tr)
Gönderen: Doğan Erbahar - 20 Mart 2020, 00:17:15
https://www.medimagazin.com.tr/templates/default/ckfinder/userfiles/files/pdf/covidelkitabi.pdf
Gönderen: Eyüp Oğan - 20 Mart 2020, 14:41:29
Dünya sağlık örgütünden çok önemli bir duyuru:
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-gives-advice-use-non-steroidal-anti-inflammatories-covid-19
Bu tip hastalıklarda hemen kullanılan alıştığımız IBUPROFEN'i kullanmayınız diyor. Seyrini hafifleteceğine ağırlaştırıyormuş. Yine ters köşe yapan birşey bu da insanı...
DSÖ dün ibuprofen kullanımına karşı olmadığını açıkladı.
https://twitter.com/WHO/status/1240409217997189128?s=20 (https://twitter.com/WHO/status/1240409217997189128?s=20)
Gönderen: Mehmet Cömert - 20 Mart 2020, 19:41:41
Böyle bir bilgide geldi.
doğru sanırım bugün gelen bir talimatla eczanelerde satışı yasaklanmış.adet tespiti yapılmış
Sonunda bugün Fransız laboratuarları * SANOFİ * TEST sonuçlarını açıkladı ve önerilen *PLAQUENİL* Anti-Corona. Tüm dünyada 300.000'den fazla hasta için bu ilacı tavsiye etti. Laboratuvar, Korona kontamine olmuş hastalar üzerinde test etti ve %100 tatmin edici sonuçlar elde etti. Plaquenil bir anti-sıtmadır ve Koronayı etkili bir şekilde öldürür.
https://www.connexionfrance.com/French-news/French-researcher-in-Marseille-posts-successful-Covid-19-coronavirus-drug-trial-results
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2020, 12:52:42
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Mehmet Cömert - 21 Mart 2020, 13:24:23
Yalnız ben burada bu sıtma ilacının olduğunu zamnetmem. Birkaç yıl önce iş için Ruanda’ya gitmem gerekti ve sarıhumma aşısı oldum. Doktordan ilaveten sıtmaya karşı kinin hapı istemiştim. Oda bana artık Türkiye’de sıtma olmadığı için üretimi yok, çok az miktarda ithalatı var deyip ithal bir kutu vermişti. Seyahatte alkol aldığımı duyan bir doktor atkadaşım; alkolle aynı anda kinin alırsan, karaciğerinide eline alırsın deyince panikle tüm kininleri çöpe atmıştım
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Doğrudur.İthaldi, ve mevcut ilacı tespit edip satışı durdurmuşlar .teminde sıkıntı olacağı aşikar.
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2020, 13:29:14
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2020, 20:03:22
Bu arada benim farkına varmadan bu hastalığa yakalanan ve yine doktorlarında corona olarak tanı koymayıp tedavi ettikleri ve şimdi iyi olan arkadaşlarım var. Çokta panik yapmamak lazım
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Belirtileri gribe çok benziyor, kesin tanı konulmadan corona olduğunu nasıl/neden düşünüyorsunuz?
Bir de tüm dünyada salgının "çok da şeetmemek lazım" diyen insanlar yüzünden kontrolsüzce yayıldığı birbirinden ve hükümetlerden bağımsız onca kurum ve doktorlar tarafından söylendiği halde bu yönde insanların cesaretlendirilmesini çok tehlikeli buluyorum.
Sizin iyi niyetle yaptığınız bir tespit/tavsiye bir başkası tarafından yanlış anlaşılıp yanlış uygulanabilir ve kulaktan kulağa hepten tehlikeli bir hale dönüşebilir.
Benim 87 yaşında her gün boğazını rakıyla dezenfekte eden bir babam var, bunun uzun yıllar aynı şekilde devam etmesine engel olma ihtimali/kıvılcımı gördüğüm herşey beni çok çok korkutuyor.
Lütfen... :'(
öZgür (mobil)
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2020, 21:01:19
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2020, 21:21:40
Geçtim coronayı, kimse gribi nezleyi önemsemiyor, ama bu vurdum duymazlık yüzünden her yıl binlerce (çoğu bağışıklığı düşük veya başka hastalığı da olan) insan ölüyor dünyada ve kendi yakını değilse kimse önemsemiyor bile!
Eyy pis insan! Ey etrafa hapşıran insan! Ey bana bişey olmaz diyen sorumsuz pislik!
Birileri SENİN yüzünden ölüyor! ÖLÜYOR!
öZgür (mobil)
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2020, 21:23:01
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2020, 21:44:08
Gripten insanlar ölmüyor mu?
Nasıl bulaşıyor, yayılıyor bu grip?
öZgür (mobil)
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2020, 21:46:02
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2020, 23:04:31
Hasta olduğunu bile bile bana bişey olmaz deyip mikrobunu dünyaya saçan sorumsuzlardan bahsediyorum.
öZgür (mobil)
Gönderen: Mücahit Karabaş - 22 Mart 2020, 00:06:31
Çin'deki doktorların yazdığı ve Türkçe'ye çevrilmiş bir el kitabı, çok derli toplu ve güzel bir kaynak:
https://www.medimagazin.com.tr/templates/default/ckfinder/userfiles/files/pdf/covidelkitabi.pdf
Bu başlıkta bizimle çok değerli bilgiler paylaşan tüm reislerimize çok teşekkür ederim.
Gönderen: O.Utku Uçkan - 22 Mart 2020, 10:18:23
Amaaa burada yazan arkadaşlarımızın hiç ama hiç birinin senin de benim de kızdığım duyarsız insanımsılarla bir alakası olduğunu düşünmüyorum.
Tekne ve deniz kültürü hiç abartmıyorum bizleri istesek de istemesek de bayağı bir farklı kılıyor ve maalesef ayrımcılık diyenler çıkabilir ama bizler evrimimizin bayağı bir üst sınırlarındayız.
Sokağa tükürmek hatta hatta burnunu sanki lavaboda temizler gibi hönkürüp elini de en yakın ağaca veya direğe silen piramat türevleri ile bizler arasında bayağı bir bin yıllar var.
Teknemi sattıktan sonra marinada tekne ile ilgilenme gerekliliği de kalmadığı için sadece arada bir yürüyüşe çıkıyordum. Salgın ortaya çıktığından beri çok azalttığımız bu etkinlik dışında ve öğleden sonra torunlara gitmek dışında da evden zaten çıkmıyordum.Kızım bizler için endişe duyarak damadım ile dönüşümlü izin programına geçti ve bizi evden çıkmamamız için sürekli uyararak bu mutluluğumuzu da istemiyerek engellemiş oldu. Kaldı tek gidilecek yer günü birlik yazlık derken onu da dün sokağa çıkma yasağı ile elimizden aldılar.Zaten alış veriş dışında çıkmıyorduk. :-\
Öyle veya böyle vakti gelecektir demir almanın zamanı kasmayalım kimseye küsmeyelim. :)
Sığacığa geldiğimizin 2. kışı marinanın o buz gibi esen kuzeyli rüzgarlarında , kışın hiç kimsenin çıkmadığı
soğuk bir gün abim istiyor diye ile denize çıktım. Uzun süredir öksürüyorum ama sonuçta denizciyiz ve ağa damadı ve kızı misafir getirmiş dedik yelken yaptık.Benden başka yelken bilen yok ve abim dümen tutup denize çıkmayı çok seviyor. Güzel bir günün sonunda marina ağzında yelkenleri toplamak için motoru çalıştırdım ve dümendeki ağam gaza yüklendi birden. Bizim yaşlı kız öyle hart diye gaz istemez yavaş yavaş olmalı. Motor gaz yiyor ama teknede yol yok. Ben zaten devamlı bir süpriz beklentisi içindeyim ve başladık işte diyerek söyleniyorum ve süratle direk dibine giderek ana yalkeni topluyorum. Buz gibi rüzgar terli bedeni serinleterek yardımcı oluyor.Marina haberdar ediliyor girişte palamar bota aborda olurken cenoada toplanıyor.Halat ver al, usturmaçaları sal falan derken arkadaşlar ''abi kimse yok bu havada ne yapmaya çıktın''diye hem geçmiş olsun hem de hafiften ''bizi bu havada ne çıkarıyorsun'' dercesine sitem ediyorlar.
Bağlanınca ağam çocukları Seferihisar'a garaja götürüyor.Ben hemen kaputu açıp arıza tespitine başlıyorum. Şanzumanın hidrolik basınç regülatörü ayarı gelişi güzel yapıldı ve aşırı ani yüklenme sonucu basınç hidrolik filitrenin dibindeki contayı sıyırmış yağ olduğu gibi akmış. Motor dairesi sıcak ve ben hemen tulumu giyip kağıt havlular ile yağ salonun altına gitmeden makina dairesinde iken temizliyorum. Terden sırıl sıklam olan tüm çamaşırlar değiştiriliyor ve 2. darbe alınıyor. Ağa geldiğinde tekne neta edilip kapatılıyor ve herkes evine.
Şimdi geldik ne alaka dede korona ile bu olayların ilişkisi diyenlerin dikkatle okuyacağı yere.
Artan öksürük artık doktora gitmeyi farz edince pazartesi sabah aile hekimine gidiliyor sırt ve göğüs dinleniliyor ateş var mı falan muhabbetleri(bu arada ben denizin bir kaç yıldır ateşi ne olursa olsun yükselmiyor)ve klasik ateş düşürücü,ağrı kesici,öksürük şurubu reçetesi ile eve geliniyor.Ertesi pazartesi durum artarak devam edince yine gidiliyor ve aynı muhabbet tekrarlanıyor.
Bunun üzerine pazartesi artık durum ciddi diyorum ve Başkent hastahanesi göğüs uzmanına gidiyorum.Doktor hanım dinliyor ve yüzü düşüyor rontgen ve tahlilleri görelim diyor ve .Öğleden sonra sonuçlar alınınca zatürre teşhisi ile rontgen üzerinde durum açıklanıyor, kuvvetli bir antibiyotik uygulaması bir parti iğne olunuyor .Ertesi hafta tahlil ve tomgrafi ile bir parti daha iğne olunuyor ve bu arada ateş yok.Sonuç ta iğne uygulaması bitiyor yatak istirahati devam.O sene sonbaharda her yıl olduğu gibi grip aşısı olmuştum.Üstüne üstlük rahmetli anneme yazılan zatürre aşısını da zatürre aşısı zatürre geçirenlerde olunmaz denince elimizde kaldığı için boşa gitmesin diye ben olmuştum. ;D
Uzun lafın kısası bir şeyler kısmetten çıkınca çıkıyor derler ya o hesap fazlaca kasıp çok düşünmeye de gerek yok her şey olacağı varsa oluyor. ?0-?
Kalpler kırılmasın yeter.
Sağlıkla ve sevgi ile kalın ve hiç unutmayın biz denizciler özel insanlarız,yelkenciler bir tık daha özel. ;)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 22 Mart 2020, 13:52:01
Gönderen: O.Utku Uçkan - 23 Mart 2020, 11:08:34
Başka bir başlık açmak istemedim ve konu ile alakalı diye burada paylaşıyorum.
İzmir Bostanlıda markete et almaya giden yeğenime (60 üstü gri saçları olan bir bayan) genç bir primat ''oturun evinizde,ne işiniz var buralarda,siz yaşlılar yüzünüzden hastalık yayılıyor.''diyerek çemkirmiş.
Yaşlı anneciğine alış veriş için markete giden garibim eli ayağı titreyerek ve ağlayarak evine dönmüş.
Bu hastalığı sokağa çıkan yaşlıların yaydığını düşünen bu ve benzeri kişiler toplumumuzda ne kadar? >:(
Gönderen: Doğan Erbahar - 23 Mart 2020, 18:30:12
Herşeyden önce EN ÖNEMLİ MAKALE bu:
- Substantial undocumented infection facilitates the rapid dissemination of novel coronavirus (SARS-CoV2)
(Linki çok uzun direkt google'da aratın çıkıyor.)
Science'da yayımlandı, az buz dergi değil bu... Diyor ki çoğu insanda hafif seyrediyor. Bu bireysel anlamda belki iyi bir haber, ama toplum ve sağlık sektörü açısından ÇOK KÖTÜ bir haber. Çünkü şikayetiniz olmadan dahi bulaştırabiliyorsunuz. Evde kalmanın önemi bu işte... Bu açıdan bakıldığında en kötü tipten virüslerden bir tanesi esasında. Öldürücülüğü yüksek olsa idi bu kadar yayılma fırsatı bulamazdı. (bkz. 2002 SARS vakası - pek öyle gözden kaçacak gibi değildi hastalar hemen izole edildi ve durduruldu.)
İlk mesajda bahsettiğim makaleye önemli bir kanıt İzlanda'dan geldi. Sakin kafyla okunması gereken bir yazı:
https://www.buzzfeed.com/albertonardelli/coronavirus-testing-iceland
İzlanda nüfusu çok az olan bir ülke o yüzden büyük oranda test yapma stratejisine girişmişler. Çıkan sonuçların virüsü anlamamız üzerine etkisi büyük olabilr. Pozitif çıkanların neredeyse yarısı semptomsuz diğer yarısı da çok hafif geçiriyor. Ama tamamı bulaştırabiliyor.
Gönderen: O.Utku Uçkan - 23 Mart 2020, 18:43:17
İlgili arkadaşlardan yazılarımın silinmesini rica ederim.
Gönderen: Kemal Gündüz - 23 Mart 2020, 18:51:55
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Öcal Turan - 23 Mart 2020, 19:18:11
Anlı şanlı bilim adamı ve yöneticilerimiz , hastalığın geldiğini gördükleri ilk günden ''sokağa çıkan herkes maske ve eldiven taksın'' dese bu iş sıkıntısız sürecek idi..
Maske kaç kuruş idi yahu. ? Versene vatandaşına bir çift.
Maske ve eldivenle ; Sen bana satamazsın bu virüsü ben de sana , üstelik tatil olmak zorunda da değilsin iş yerlerinde , sadece okulları tatil edip uzaktan eğitim ile kurtarırsın.
Bir de ''maske karşındakini korur seni değil !'' demiyorlar mı deliriyorum >:( , karşımdaki de taksın kardeşim beni korusun , bu ne mantık diyeceğim ama ansız şansız olduğum için beni duyan yok. 8-)
İşi bu kadar gevşek tutarak ve laf kalabalığı ile ; Çalışmadan üç kuruş maaş alanlar ve yaşlıların ilaç masrafları gibi bir yükten (''Ekonomideki Karadelik'') kurtulunmak mı isteniyor acaba diye huylanıyorum ben.
Sakın adrese teslim bir SGK Virüsü olduğu keşif olunup fırsat sayılmasın.?
Bir de ''krizden daha da güçlenerek çıkacağız lafları '' var yukarıdaki nedenle olmasın .. ?0-?
Neyse , dayanamadım yazdım ama zülfiyara daha fazla dokunup başımızı derde sokmayayım ve kaderimiz böyle imiş deyip kapatayım.
Gönderen: Mehmet Erem - 24 Mart 2020, 11:30:46
Kimisi kuyruğunu yakalamış, kimisi kulağını...
Herkes kendi yaşamı sebebiyle bir algıya sahip, resmi oradan okuyor.
Ben sağlıkçı olarak dişini tuttum, ki bilenler bilir çok endişeli bir yapım yoktur aslında...
Ama sert bayağı, bilin istedim!
Gönderen: Doğan Erbahar - 25 Mart 2020, 01:14:11
Imperial College'in 16 Mart tarihli 9 numaralı raporu:
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf
Ingiliz hükümetinin başta takındığı yumuşatma stratejisini değiştirmesine ve bizimkine benzer ölçekte önlem almasına bu raporda çizilen tablo yol açtı deniyor.
İngiltere'de en iyi ihtimalle sert bir baskılama stratejisi sonucu salgının önümüzdeki sene Ekim- Kasım gibi tekrar hortlayabileceği senaryosu da bu raporda var...
Gönderen: Doğan Erbahar - 25 Mart 2020, 02:12:44
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.17.20037713v1
Daha anlaşılabilir bir dil ile ifadesini ekibin başındaki profesörün twitterında okuyabilirsiniz:
https://twitter.com/florian_krammer/status/1240437786097922049?s=19
Bu da Türkçesi:
https://twitter.com/CamusYarari/status/1242562262579261440?s=19
Ne biliyim içimiz şişti, bir parça iyi haber gibi işte...
Gönderen: Doğan Erbahar - 29 Mart 2020, 19:37:57
https://twitter.com/CaKizil/status/1244195533390065664
İlgili referanslar zincirin içinde var.
İyi veya kötü bir haber değil. Bu doğal bir seyir... Hastalığı geçirmiş adam bir daha geçirir mi biraz da bununa alakalı.
Gönderen: Doğan Erbahar - 07 Temmuz 2020, 01:51:45
1. Kovid-19 başta zannedildiğinin aksine SADECE bir solunum yolu enfeksiyonu değil. Kardiyovasküler bir karaktere sahip. Doktorlar ilk zamanlarda otopsileri yapmaya korkuyordu bulaş tehlikesinden dolayı ama zaman içinde otopsiler dikkatlice yapılmaya başlayınca ağır vakalarda vücudun hemen her yerinde kan pıhtıları tespit edildi. Kan damarlarını etkiliyor, bu da akciğerden böbreğe ve beyine kadar kılcal damarların yoğun olduğu hemen hemen bütün organlarda görülebilen farklı semptomları ve hasarları açıklayabiliyor. Bu önemli bir kavrayış zira hem tanıda hem tedavide daha etkin mücadele olanağı sağlıyor. Doktorlar bu sayede alakasız gibi görünen semptomlarla gelenlere bile Covid-19 testi yapabiliyor. Ayrıca insanları paldır küldür entübe etmeden basit kan sulandırıcıların bile işe yaradığını söylenen vakalar var. Tedavi açısından da önemli yani...
2. Mutasyon meselesi. Kovid-19 ortalamada 2 haftada bir yeni mutasyon ortaya çıkarıyor. Ama şu anda iki ana koldan söz etmek mümkün, birincisi orjinal Wuhan varyasyonu ikincisi de İtalyan varyasyonu. İtalyan varyasyonu 5 kat daha bulaşıcı deniyor. Şimdi burada genel bir kaideden söz etmek lazım ama bu söyleyeceğimi yanlış da anlamamak lazım. Böyle büyük ölçekte salgın yaratan her virüs eninde sonunda DAHA BULAŞICI ama DAHA AZ ÖLDÜRÜCÜ olacak şekilde evrimleşir. Bunun sebebini anlamak kolay, basit bir evrimsel prensip çünkü. Daha çok kopya üretenin soyu yürür, diğeri tükenir gider... 1918'deki korkunç İspanyol gribi 100 yıl sonra bugünkü basit grip olarak hayatını idame ettiriyor mesela... Kaplan kediye dönüşmüş bir nevi. Aynı şeyi Kovid - 19 için söylemek ÇOK ERKEN olmakla birlikte bu yönde bazı işaretler var. Ama birinci maddede dediğimiz gibi hastalığı daha iyi anlayıp tedavi ettiğimizden mi yoksa virüs yumuşadığından mı henüz çok da net değil ama ilk işaretleri var gibi deniyor... Tekrar etmek gerekirse Kovid-19 HALA çok BULAŞICI ve TEHLİKELİ olabilecek bir hastalık bunu bilmek lazım. Ne kadar zaman kazanırsak ve ne kadar geç yakalanırsak o kadar iyi, bunu herkes için söylemek lazım. Özellikle gençlerin artık sıkılıp bir araya geldiklerini, atlatır geçeriz düşüncesiyle sadece kendilerini düşünen sorumsuz hareketlerini sosyal medyadan maalesef görüyoruz. Bunun sadece kendilerini etkilemediği hususunda uyarmak lazım...
3. Açık alan - Kapalı alan meselesi. Çin'de yapılan 318 KÜME analizinde sadece 1 tane vakada açık alanda bulaş görülmüş, onda da iki komşu uzuuun bir sohbet etmişler. Japonya'daki bir diğer çalışmada kapalı alanda riskin 20 kat arttığı rapor edilmiş. Bu bilgi mücadele için şu andaki en büyük silahlarımızdan bir tanesi. Vaka sayısının çok yüksek olduğu ABD'de geçtiğimiz günlerde genelde açık alanlarda yapılan büyük gösteriler sonucunda vakalarda iyice büyük sıçramalar olacağından korkuldu ama beklendiği kadar bir etki olmadı deniyor ve buna bağlanıyor. Bar, restoran, kafe, düğün salonu, kuaför kesinlikle pas geçilebilecek etkinlikler kendimizi korumak adına. Bu elbette ki havalar soğumaya başladığında bizi tekrar sıkıntılı zamanların beklediğine de işaret ediyor. Açık alanda bile olsak aman mesafeye dikkat. Uzak oturmak, bundan dolayı birbirimize gücenmemek lazım...
4. Çocuklar meselesi. Normalde grip-nezle türü hastalıklarda çocuklar bir mikrop üreteci gibidir. Okuldan, kreşten alır gelir anayı babayı da hasta eder, çocuğu olan herkesin bildiği birşeydir bu. Ama Kovid-19'da enteresan şekilde olay değişik seyrediyor. Bir kere çocuklar açık ara çok daha az etklieniyor hastalıktan (aman öyle olsun zaten). Sebebi iyi anlaşılmış değil... Ayrıca çocuklarda görülen vakaların %90'ında anne babadan çocuğa bulaşma söz konusu. 1. maddede dediğimiz hususiyet ile ilgili biraz bu. Çocuklarda semptomlar aksırma tıksırma şeklinde değil deniyor genel olarak, vücudun çeşitli yerlerinde kendini gösteriyormuş bu da hem büyüklere hem birbirlerine bulaşmayı azaltan birşey. Yani çocuklar bu hastalığın büyük taşıyıcıları ve bulaştırıcıları değil gibi görünüyor... Hal böyle olunca okul meselesi gündeme geliyor elbette ki. Okulların açılabilmesi restoranlardan, sinemalardan, kafelerden filan çok daha önemli ekonomi açısından. Anne-babaların da elini kolunu bağlayan birşey çünkü esas onları etkiliyor çocukların psikolojisini ve gelişimini etkilediği kadar. Kontrollü şekilde küçük yaştaki çocukların okullarının açılmasının büyük bir risk teşkil etmeyeceği düşünülebilir bu bağlamda, dinlediğim podcastte böyle deniyordu. Elbette ki sıfır risk değil çünkü okul denince öğretmeninden, personeline, velisine kadar bir araya gelinen bir ortam sonuçta, iyi düşünülüp tartılması gereken bir mesele...
Gönderen: Doğan Erbahar - 16 Temmuz 2020, 01:18:10
https://www.nytimes.com/2020/06/27/world/europe/coronavirus-spread-asymptomatic.html
Dünya Sağlık Örgütü semptomsuz bulaşmayı inkar etmede nasıl aptalca diretti onun hikayesi. Ve Almanya bunu erken kavrayarak niye çok daha başarılı oldu, gün gün, vaka vaka anlatıyor...
Bu konu başlığını açtığımda 14 Mart idi ve daha o zaman önemini anlayıp EN ÖNEMLİ çalışma diye paylaştığım şeyi bu geri zekalılar zamanında önemseyip tüm dünyayı uyarsalardı kaç can kurtulabilirdi bilmiyorum.
Ama yüksek sesle ve bağırarak söylemek lazım: BU HASTALIĞIN BÜYÜK BULAŞTIRICILARI BELİRTİ GÖSTERMEDEN BULAŞTIRIYOR. O yüzden aylarca evlere kapanmak zorunda kaldık ve eski hayatlarımıza geri dönmeyi en az 1 sene daha unutmak zorundayız.
Nereye kadar? Diyelim ki aşı yok, tedavi yok nereye kadar? Onu da söyleyelim: Sürü bağışıklığı kavramı öyle ezbere söylendiği gibi %60 filan değil. Tamamıyla R değerine bağlı. (Ve hiç hesaba katılmayan heterojenlik unsuruna, detaylar için aşağıdaki makaleye bakınız) Siz çok sıkı tedbirlerle R'yi 1.05 de tutuyorsunuz mesela, o zaman sürü bağışıklığı eşiği de %5 oluyor. Sonra kendiliğinden sönmeye başlıyor salgın. Bu işin matematiğinin ne kadar çetrefilli olabildiğini gösteren güzel bir yazı da şu:
https://www.quantamagazine.org/the-tricky-math-of-covid-19-herd-immunity-20200630/
Gönderen: Doğan Erbahar - 01 Ekim 2020, 01:22:06
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/09/k-overlooked-variable-driving-pandemic/616548/
R0 değerine kafayı takmışız bu bizi yanlış kararlar almaya sürüklüyor diyor özetle. Bu hastalık "aşırı-dağınık" tabir edilen bir bulaşma karakteristiği gösteriyor ve bulaşların büyük çoğunluğundan vakaların azınlığı sorumlu olduğunu gösteriyor birçok çalışmayı derleyerek. Dolayısı ile etkin mücadelenin anahtarlarından bir tanesi ileriye dönük değil geriye dönük filyasyon çalışmaları diyor başarılı olan ülkeleri örnek göstererek. Çünkü bireyleri değil süper bulaşma olaylarını ve öbeklerini hedef alıyor bu yöntem. Atık su analizinden, düşük doğruluk yüzdesi olsa bile hızlı sonuç veren testlere birçok konuya değiniliyor.
Kesinlikle sonuna kadar okumanızı tavsiye ederim. Dediğim gibi ufuk açıcı bir makale olmuş.
Gönderen: Burak Doneray - 02 Ekim 2020, 21:19:42
Enterasan olan şey ise burada vaka yok nasıl olmuyor bilmiyorum Fethiyede az diyorlar Kendim gitmedim ama Fethiye de hastane dolu dedi bir arkadaşım doğruluğunu teyid edemem.
Bizim ülkemiz Mevlana usulü kim olursan ol gel diyor herhalde . Ben bu kıştan çok ümitsizim.
Gönderen: Mehmet Erem - 02 Ekim 2020, 21:57:57
Hastalığın kendisi, yarattığı sosyolojik, ekonomik ve daha önemlisi psikolojik sonuçlarına göre çok daha AZ tehlikeli.
Gönderen: Burak Doneray - 02 Ekim 2020, 22:16:43
Ümitsiz olmayın...
Hastalığın kendisi, yarattığı sosyolojik, ekonomik ve daha önemlisi psikolojik sonuçlarına göre çok daha AZ tehlikeli.
Umarım haklısındır Merem. Diğer sonuçlar gelir geçer ölenler geri gelmiyor. (8325 kişi )
Gönderen: Burak Doneray - 02 Ekim 2020, 22:57:33
(https://i.hizliresim.com/c9Pwfz.jpg) (https://hizliresim.com/c9Pwfz)
Gönderen: Mehmet Erem - 02 Ekim 2020, 23:24:58
Gecenin bu saatinde "ben daha haklıyım sen bilmezsin" konularına girmeyeceğim. İşin içinde biri olarak, üstelik konunun tam ortasında yani bir KBB uzmanı olarak gördüğümü yazdım. Üstelik iyi bir şey dedim. İyileşiyor hastalar, ama kendisi bağışıklık sistemi ile ama ileri YBÜ tedavileri ile... Çoğunu normal bir grip vakasından daha kolay atlatıyor. Keyfini çıkartın bunun. Çünkü hiçbir toplum sağlıkçısı bunu bir süre daha itiraf etmeyecek maalesef. O da haklı ama..
İsteyen istediği rakama, istatistiğe veya köşe yazısına itibar eder. Benim dediğim de zaten tek hakikat değildir, tek hakiki olan şey zamanın en son olarak söylediğidir.
Umarım meramımı anlatmışımdır.
Gönderen: Burak Doneray - 03 Ekim 2020, 00:10:21
Umarım haklısındır .
Gönderen: Mehmet Erem - 03 Ekim 2020, 00:52:21
Gönderen: Burak Doneray - 03 Ekim 2020, 00:53:10
Merem sende söylemişsin doğru bildiğini bende temenni ediyorum doğru olsun diye Mutlu olmak ayrı konu yeri gelir mutlu olursun yeri gelir mutsuz olursun.Hayat işte.
Gönderen: Burak Doneray - 03 Ekim 2020, 02:33:51
Merem bir doktor olarak daha farklı daha geniş bir açıdan bakıyor bu hastalığın tüm etkilerine .Yazdıklarımla onun yanlış anlaşılmasına neden olmak istemem .
Hayatta kesin olan 2 şey vardır der Amerikalılar Ölüm ve vergiler
Ben ne demek istediğini anladım ama kabul edeyim zor anladım Merem. Kusura bakma .
Gönderen: Kemal Gündüz - 03 Ekim 2020, 06:57:50
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Doğan Erbahar - 03 Ekim 2020, 09:27:21
Çünkü hiçbir toplum sağlıkçısı bunu bir süre daha itiraf etmeyecek maalesef. O da haklı ama..
Bu cümle ilgimi çekti, niye böyle düşünüyorsunuz?
Gönderen: Özgür Ökten - 03 Ekim 2020, 10:28:36
https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30678-2/fulltext (https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30678-2/fulltext)
Çok da şeetmemek lazım sanırım.
Merem'in dediği gibi işin virüs dışındaki kısımları daha çok zarar (hem fiziksel hem psikolojik) veriyor hayatımıza.
Evet, ölüm, hem de sevdiklerimizin ölümü çok büyük bir korku, ben de 86 yaşındaki babam için büyük edişe duyuyorum, ama hayatın doğal akışı da bu, bir yerde bitecek, öyle veya böyle, sonuç açısından çok büyük farkı yok.
Bu virüs de araba kazası, yıldırım düşmesi, denizde boğulma gibi bir ihtimal olarak hayatımıza girdi.
Gönderen: Hasan Toparlak - 03 Ekim 2020, 11:02:40
Gönderen: Mehmet Erem - 03 Ekim 2020, 22:20:53
Ama malum TBC amerikan başkanını bir gecede Karantinaya aldırmıyor, çok uzun zamandır.
Onun için bu rakamlar o kadar ilginç değil.
Dedim ya doktorum ben, rakamlar işimizin bir parçası. Ama sadece bir parçası işte.
Çok da şeyettmeyin.
Daha çok virüs salgını olacak gelecekte.
Gönderen: Doğan Erbahar - 06 Ekim 2020, 00:45:54
Ben bir tıp doktoru değilim, ama diferansiyel denklemlerle aram iyidir. Eksponansiyel büyüme nedir bilirim ve bunun insan sezgisi için nasıl aldatıcı olabileceğini anlayabilirim. Dünya nüfusunun külli ekserisinin bağışıklığının olmadığı yeni bir hastalık mı bu? Cevap evet. Bilinen tedavisi var mı? Yok. Aşı? Yok. Geçirip atlatanların bağışıklığı ne kadar sürüyor? Genel prensip olarak hangi şiddette geçirdiğine bağlı bunun cevabı ama 4-5 ay gibi gözüküyor ortalamada. Şimdiye kadar dünyada kaç can aldı? 10 ay gibi bir sürede 1 milyondan fazla can aldı ! O da sadece tanı ile kayıtlı olanlar...
Tüberkülozu merak ettim baktım, 2018'de 1,5 milyon can almış. Tüm zamanların en ölümcül ve tehlikeli hastalıklarından birisi tüberküloz, sebebi mekanizması iyi biliniyor, dünya nüfusunun 1/4'ünde pasif olarak mevcut bir bakteriden kaynaklanıyor, aşısı var ama maalesef son 10 yılda antibiyotik direncinden tekrar risk oluşturmaya başladığını duyuyoruz.
Tamam da bu kıyaslama ne diyor bize? Niye kıyaslıyoruz bir kere? Benim bu verilere bakarak çıkardığım şey "nurtopu gibi yeni bir tüberkülozumuz daha oldu hayırlı olsun" gibi birşey mesela... Olumlu veya olumsuz bir bakış yok burada... Buz gibi bir hakikat sadece.
Ve sevdiğiniz birine dokunduğu zaman da bütün bu verilerin bir önemi kalmıyor açıkcası. Çok da ne etmeyelim? Bildiklerimizi arttırmaktan, doğru bilgiyi paylaşmaktan başka yol yok gibi geliyor yine. Yaklaşan kışın çetin geçeceği belli olduğundan ulan yakalanırsam obezite gibi bir komorbidite ile yakalanmayayım bari diye 14 kilo verdim sıkı bir diyet ile 3 ayda. Annemi babamı çocuğumu nasıl koruyacağım? Bunların cevabı net değil, hele şu son "vaka-hasta" skandalının şokunu yaşıyorum hala. %1,5 olarak bildiğimiz dolayısı ile "kontrol altında" gibi görünen vaka/test oranının %10 gibi korkunç ve kontrolden çıkmışlığı gösteren bir rakam olduğunu öğrendik hakikatte. Bundan sonra ne olacağı çok net artık, aşı filan yetişmeden kendiliğinden sönümlenecek ama bu olana kadar %50 gibi bir şansınız var size dokunmayacak olmasının, %50 dokunacak... Olayın böyle bir yazı turaya mı gelmesi gerekiyordu günün sonunda...
Ekonomik etkileri hususunda ise ben farklı düşünüyorum. Dünyadaki tüm ülkeler farklı şeyler denediler, başarılı olanlar oldu, olamayanlar oldu. 15 gün daha çok sıkı tedbirlerle dişini sıkmanın mı ekonomik etkisi daha ağır olurdu yoksa ne tam öyle ne tam böyle diyerek idare etmenin ve çığ gibi büyüyen krizin uzun süreli etkisi mi? Sorulması gereken iyi hesaplanması gereken soru bu bence...
Gönderen: Ersin Böke - 06 Ekim 2020, 04:43:06
Kovid 19 dan ciddi şekilde şüpelendiklerinde test yapıyorlar. Yani her isteyene test yapılmıyor. Belirti göstermeyenlere test yapılmıyor. Bu durumda 100 bin üzerinde test yapıldığında bunun sonucunun binli rakamlar olarak çıktığına gerçekten inanıyormuydunuz? O yüzden gülen surat ile başladım yanlış anlaşılmasın.
Bu salgın ilan edildikten çok önce yayılmıştı zaten. Geçen Şubat ayında bu belirtiler ile hastalanmış insanlar biliyorum Alanya 'da. İran 'dan Gazipaşa'ya direk uçuşlar vardı o zaman. Gördüğüm çoğu İranlı hastaydı neredeyse.
Son açıklamalar sonrası İngilizler de bizim bakana çık kızıyorlar mesela. Komik ama gerçek. Orada kamuoyu baskısı çok daha yüksek olduğundan böyle bir karar almak zorunda kaldılar. Daha yeni bir müşterim Almanya'dan geldi. Düsseldorf havalimanından kalkan uçakların neredeyse tamamı Türkiye 'ye Antalya 'ya imiş. Almanlar iyi ki Türkiye'ye sefer var yoksa kapanacak havaalanı diye şükrediyorlarmış. İngilizler de buna çıldırıyorlar işte.
Keza Tüm dünyada Antalya uçuşları ilk 10 destinasyonda. Şu anda Alanya turist kaynıyor. Oteller sudan ucuz. İngiltere'ye çalışlan oteller bu karar ile ciddi müşteri kaybına uğradı.Şimdi tekrar fiyat kırıyorlar.
Bu İngilizlere çalışmayan otallerin de fiyatlarının düşmesine yol açacak. Geçen yıl Ekim sonunda oteller kapanıyordu. Bu yıl Kasım bile dolu. Kışın kapanmayacak oteller var.
Bizim hükümet Almanlar ile anlaşamadı. Alman emekliler Antalya 'ya gelmek için can atıyor. Acak Alman hükümeti giderseniz sağlık sigortası kapsamından çıkarırım diyince durdu insanlar mecburen. Yoksa buralar az kaldı küçük Almanya olacaktı resmen. Bildiğiniz ters göç yaşanacaktı. Emlak piyasası uçtu gitti adamlar gelemedikleri halde ev arsa almaya çalışıyorlar.
En komiği Ruslar. Alkolün Kovit için iyi olduğuna inanmışlar. Umurlarında değil Kovit. Maske filan da takmıyorlar. Dahsı kendi aralarında konuşuyorlardı geçenlerde. Putin aşıyı bulmuş. Önce sağlık çalışanları sonra askerler ve devlet görevlileri şu an aşılanıyormuşlar. Sonra sıra halkın aşılanmasına gelecekmiş. Putin mahsus açıklmıyormuş. Tek sağlıklı kalan ulus böylece Ruslar olacakmış. Ruslar sıranın kendilerine gelmesini bekliyor yani. :)
Burada tüm turizm sektörü çok ciddi dersler çıkardı yaşananlardan. Muhtemel çok az kayıp ile kapatacaklar sezonu. Sektör olarak dünyada bu fırtınayı en iyi karşılayan ülke oldu belkide Türkiye turizm sektörü olarak. Keza Yunanistan da çok akıllı gidiyor.
Yavru vatan Kıbrıs'ımız ise bizleri almıyor ama İngilizler özellikle Türkiye kapanınca Kıbrıs 'a hücum ettiler.
İnsanlar travma geçiriyorlar. Kayınvalde Ankara 'da doktora gitti. Kadına belki kanasesiniz ya da Kovit 19 olabilirsiniz gibi birşeyler söylemişler. Kovit 19 değilim diye sevindi. sonuçta ikiside çıkmadı ama pisikolojisi böyle idi.
Bu salgın ile ilgili hallerimizi gördükçe aklıma Cem Yılmaz'ın şu videosu geliyor.
Yani sorun tam da Cem Yılmaz'ın parodisi ile aynı. İnsanlar Kanseri kabullenmiş ancak Gripten de ölünebileceğini kabullenemiyorlar. O yüzden de Kanser 'den daha çok korkuyorlar Kovit 19 dan.
Devletlerin tamamı bu işerde çuvalladı. Bizimki kötü de İngiliz daha iyi diye bir durum yok yani.
Ben Türkiye ve benzer ülkelerin bir açıdan daha şanslı olduğuna inaıyorum. Özellikle batı dünyası öyle bir hijyen hastası ki her yer neredeyse steril vaziyette.
Hani şu hiç hoşlanmadığım sokak çocuğu benzetmesi gibi. Zenginin çocuğu daha birinci gün okula gidip şifayı kapıyor. Sokak çocukları kışın çıplak ayak dolaşıyor ama hasta olmuyor durumları.
Bizim gibi ülkelerde hijyen standartları düşük olduğundan sanki biz mikroplara karşı daha bir kuvvetliyiz gibi geliyor bana.
Son bir örnek ile bitireyim. Müdavimi olduğum bir hamburgercide kasiyer Kovit çıktı. Test ile . Kesin sonuç yani. Bir hafta sonra iyleşti. Taburcu ederken Tüberkiloz yazmışlar.
Gençlerde ise şöyle durum. Hastalığa yakalanıp çok hafif atlatanlar bunu bir övünç meselesi yapıyorlar. "Ben oldum abi bi b..k yokmuş. Boşuna korkutuyorlar milleti " gibi bir jargon gelişti. Bence tehlike burada.
Sosyolojik ve psikolojik etkileri inanılmaz boyutta. Hatta bu yolla bulaşması artıyor mu diye düşünmeye başladım. Kovit 19 haberleri duduğumda öksürmeye başlıyorum. Televizyonu kaptınca öksürmem de kesiliyor. Haber filan izlemiyorum artık. Zaten doğru bilgi vermiyorlar.
Bir de doktor arkadaşlar bozulmasınlar ama bu iş deprem sonrası ortaya çıkan zeminci mühedisler gibi oldu.
Hatırlayın her gün bir hoca çıkıp deprem ile " her canlı bir gün ölümü tadacaktır " kıvamında açıklamalar yapıyorlardı.
Şİmdi de televiyonlarda doktor kaynıyor. Hepsi başka bir şey söylüyor. :) En azından mühendisler gene bir ortak paydada birleşiyorlardı. BU kadar farklı fikre sahip doktoru görünce ulen bunlar benzer bir eğitimden geçip doktor olmuyorlar mi nasıl böyle oluyor da her kafadan bir ses çıkıyor diye soruyor insan haliyle:)
Gün geçmiyor ki aynı gün içinde tam tersi fikirleri savunan doktor çıkmasın TV ye. en son grip aşısı konusu da benzer şekilde suistimal edildi.
Neyse. Ben günün tadını çıkarmaya çalışıyorum valla. Bu gün sağlığım yerinde. Mükemmel bir sonbahar var Alanya 'da. Yakında bojole şaraplar da çıkmaya başlar. Çıkmasa da ben yaptım kendim için biraz. Deniz muhteşem. Hava muhteşem. Buralarda hayat bir başka geçiyor.
Bekleriz buradayız. Gelenler memnun gittiler değil mi Necip ? :)
Gazipaşa İleri istasyon şefliği iyi günler hayrılı sabahlar diler.
Yani devletlerin Kovit filan umrunda değil. Tümi işi vatandaşa attı. Korunun diyorlar işte sonuçta.
Gönderen: Ersin Böke - 06 Ekim 2020, 09:01:37
Gönderen: Mücahit Karabaş - 09 Ekim 2020, 21:49:53
Gönderen: Hulusi Gülen - 13 Ekim 2020, 01:09:49
İskandinav ülkelerinde Güneş olmadığı halde niye vaka düşük? Çünkü onların peynir ekmek gibi marketlerinde D-Vit satılır ve hergün alırlar.
Bu yorumlara bakınca güneş ve d vitamini ile tuzlu suyu ihmal etmemek gerekir diye düşünüyorum. Ne der doktorlarımız?
Gönderen: Özgür Ökten - 13 Ekim 2020, 13:13:18
Çoğu etkinlik açık havada yapılır, büyük avm, sinema, metrobüs gibi şeyler yok.
Bir de bildiğim, D vitamini sentezlemesi öyle her güneşe çıkınca olmuyor.
Dik açı ile gelecek UV-B ışınları gerekiyor, bu ışınlar güneş ışığı sadece atmosfere dik girince (yaz aylarında - öğlen saatlerinde) size ulaşabiliyor, bunun dışında ya gelmiyor ya çok az geliyor.
Bir yazıda şunu okudum;
"2007 yılında yapılan bir çalışma, dünya üzerinde UVB alımı yani D vitamini sentezi için sadece güneşin yeterli olduğu bölgelerin 37. kuzey paraleli ile 37. güney paraleli arasında kalan Ekvator Bölgesi olduğunu gösterdi. Bu da 36-42 kuzey paralelleri arasında yer alan Türkiye’de sadece güneşlenerek yeterli D vitamini üretemeyeceğimizi gösteriyor. "
Kaynak: https://www.bayindirhastanesi.com.tr/blog/gunesin-hediyesi-d-vitamini-77
(https://marlin-prod.literatumonline.com/cms/attachment/b42f2cf7-40fe-4fcc-9044-a470e6872b1c/gr1.jpg)
Gönderen: Burak Doneray - 14 Ekim 2020, 22:10:50
Gönderen: Hasan Toparlak - 19 Ekim 2020, 08:48:47
Tatil yörelerinde kalabalığa rağmen vakaların çok artmamasının sebebi kapalı-toplu etkinliklerin az olmasındandır.
Çoğu etkinlik açık havada yapılır, büyük avm, sinema, metrobüs gibi şeyler yok.
Bir de bildiğim, D vitamini sentezlemesi öyle her güneşe çıkınca olmuyor.
Dik açı ile gelecek UV-B ışınları gerekiyor, bu ışınlar güneş ışığı sadece atmosfere dik girince (yaz aylarında - öğlen saatlerinde) size ulaşabiliyor, bunun dışında ya gelmiyor ya çok az geliyor.
.....
Türkiyenin bulunduğu paralelde güller açtıkça yeterli UVB ışını geliyor diyebiliriz. Belki yaz ayları kadar olmasa da geliyordur. Fırsat buldukça güneşlenmek iyidir. Ayrıca D vitamini kas ve yağlarda depolanıyor. Şubat ve mart ayı denizcilerin depoları tükeneceğinden riskli.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201019/8a2aa73bb143fcebaa1e888c97672497.jpg)
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Gönderen: Burak Doneray - 20 Ekim 2020, 04:35:20
(https://i.hizliresim.com/og57ik.jpg) (https://hizliresim.com/og57ik)
https://covid19.who.int/table
Gönderen: Burak Doneray - 25 Ekim 2020, 13:48:08
Vurdum çayıra mevlam kayıra böyle mücadele edilmez herhalde bu virüsle Yurt dışından gelenlere girişte test yapılması çokmu zor acaba.
Marmaris Kaymakamlığının test zorunluluğu kararının ne kadar doğru olduğu ortaya çıktı bu arada Göcekte böyle bir zorunluluk hala yok . Nasıl biter bu virüs sizce böyle giderse zor bence.
Gönderen: Ersin Böke - 25 Ekim 2020, 19:34:08
Ben bu salgının geçen sene ekim ayından itibaren Türkiye 'ye girdiğine inanıyorum. Rakamların neden inandırıcı olmadığını daha önce yazmıştım. İşin komiği bizim şu hasta -vaka yaklaşımı bütün dünya devletlerine örnek olmuş vaziyette.
Bilinen belirtileri göstermiyorsanız test yapmıyorlar. Bu durumda günde 100 binin üzerinde test yapıldığı dikkate alındığında bunların içinden binde oranında hasta sayısı çıkması matematik olarak mümkün değil.
Bu durumda toplam test sayısının minimum %50 sinin hasta olduğu kabl edilirse üstelik bunun sadece test talebi yapan hastalar olduğu düşünülürse sayının büyüklüğü daha da ortaya çıkar. Hasta olduğunu far etmeyen, hasta olsa dahi gizleyen o kadar çok insan var ki.
Gönderen: Burak Doneray - 28 Ekim 2020, 23:29:10
İSTANBUL'DA YATAK DOLULUK ORANLARI
Özellikle son dönem bahsettiğim şekliyle Türkiye'nin ortalama vaka sayısının %40'ının İstanbul'da olduğunu söylemiştim ve her geçen gün ağır hasta sayımızın arttığını da biliyoruz. İstanbul'da bildiğiniz gibi sağlık altyapımız çok güçlü. Ciddi bir yatak kapasitemiz söz konusu. Özellikle son dönem 7 bine yakın yatak ilave söz konusu oldu. Yeni hastaneler devreye girdi.
Şu dönemde bu anlamda bir sorun olmadığını söyleyebilirim. İstanbul'da toplam yatak sayımız 48 bine yakın, yoğun bakım yatak sayımız ise 9 bine yakın. Şu an İstanbul'da servis yatak doluluk oranımız %55. Yoğun bakım doluluk oranımız ise %66. Bu erişkin yoğun bakım yatakları. Solunum cihazları için dolunum oranı ise %33.
9 binin %34'ü şu an boş. Yani 3 bin yatağın boş olduğunu söyleyebilirim. Hem üniversite hastanelerimizle, hem vakıf hastanelerimizle, hem de özel sektörle görüşmeler yaptık. Özel sektör bundan sonraki süreçte özellikle %25'ini ayırmak şeklinde bir yaklaşım oldu. Ama bu vaka sayısının 2 veya 3 katına çıkması durumunda farklı tablolar karşımıza çıkabilir. Salgın sadece sağlık bakanlığının çözebileceği bir sorun değil.
Gönderen: Doğan Erbahar - 29 Ekim 2020, 00:39:45
Ben bir tıp doktoru değilim, ama diferansiyel denklemlerle aram iyidir. Eksponansiyel büyüme nedir bilirim ve bunun insan sezgisi için nasıl aldatıcı olabileceğini anlayabilirim. Dünya nüfusunun külli ekserisinin bağışıklığının olmadığı yeni bir hastalık mı bu? Cevap evet. Bilinen tedavisi var mı? Yok. Aşı? Yok. Geçirip atlatanların bağışıklığı ne kadar sürüyor? Genel prensip olarak hangi şiddette geçirdiğine bağlı bunun cevabı ama 4-5 ay gibi gözüküyor ortalamada. Şimdiye kadar dünyada kaç can aldı? 10 ay gibi bir sürede 1 milyondan fazla can aldı ! O da sadece tanı ile kayıtlı olanlar...
Ekonomik etkileri hususunda ise ben farklı düşünüyorum. Dünyadaki tüm ülkeler farklı şeyler denediler, başarılı olanlar oldu, olamayanlar oldu. 15 gün daha çok sıkı tedbirlerle dişini sıkmanın mı ekonomik etkisi daha ağır olurdu yoksa ne tam öyle ne tam böyle diyerek idare etmenin ve çığ gibi büyüyen krizin uzun süreli etkisi mi? Sorulması gereken iyi hesaplanması gereken soru bu bence...
Kendi kendimden alıntı yapıp duruyorum böyle işte... "Self-citation" ayıp birşey bizim meslekte esasında ama bazen duramıyor insan...
Haa unutmadan, Fransa ikinci ulusal karantinayı ilan etti. Sorup duruyorlar okulları açtık diye mi böyle oldu filan diye. Grafiğe bakınca zerre alakası yok esasında, gayet öngörülebilir seyrinde ilerliyor. Grafiğin dikey ekseni lineer değil LOGARİTMİK !
Dünyanın 10. büyük ekonomisi bu...
(https://i.hizliresim.com/oIF4IG.jpg) (https://hizliresim.com/oIF4IG)
Gönderen: Burak Doneray - 03 Kasım 2020, 00:30:20
Ümitsiz olmayın...
Hastalığın kendisi, yarattığı sosyolojik, ekonomik ve daha önemlisi psikolojik sonuçlarına göre çok daha AZ tehlikeli.
Umarım haklısındır Merem. Diğer sonuçlar gelir geçer ölenler geri gelmiyor. (8325 kişi )
1 ay sonra 10326 kişiye çıktı toplam vefat sayısı 2000 kişi daha vefat etmiş son 1 ayda .
Gönderen: Burak Doneray - 25 Kasım 2020, 14:07:22
Virüsün yayılma hızı arttı hem virüsten hem fırsatçılarından uzak ve temassız kalmanız dileğiyle. Ekim başında bu kıştan çok ümitsizim yazmıştım daha betermiş.
Gönderen: Kemal Gündüz - 25 Kasım 2020, 18:40:26
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Doğan Erbahar - 28 Kasım 2020, 11:26:17
(https://www.matematiksel.org/wp-content/uploads/2020/08/Benfords-law-for-the-first-digit.jpg)
Rastgele sayılarda niye böyle bir örüntü ortaya çıkıyor diye tuhaf gelebilir size ama basit matematiksel bir ispatı var, okuyunca mantıklı olduğu görülür, detayını merak eden wikipedia sayfasına bakabilir, konu o değil çünkü...
Benford analizi ne işe yarar? Elinize bir veri kümesi geçtiğinde gerçekten "rastgele" olmasını beklediğiniz sayılarla "rastgele süsü verilmiş" sayılar arasındaki farkı kabak gibi gösteren bir metoddur. Bir muhasebecinin rapor ettiği rakamlara hemen uygulanabilir mesela. Eğer bu örüntü yoksa o rakamlara şüphe ile yaklaşabilirsiniz. Ama rakamları uyduranlar eğer bu kanundan haberdar ise bunu da dikkate alarak daha "profesyonel" şekilde uydurabilirler, mesela bir rastgele sayı üreteci kullanabilirler, o zaman işe yaramaz tabii Benford analizi... Yani bütün dertlere çare değildir ama en azından "el ile alel acele mi yazılmış" diye hızlıca bakılabilecek bir yöntemdir. O işe yarar...
Bunun COVID'le ne ilgisi var? Bizim sağlık bakanlığının verilerine amatör bir İspanyol istatistikci Benford analizi uygulamış ve maalesef veriler Benford testi gibi basit bir testi bile geçememiş. (Benim aklıma gelse ben yapardım, kolay bir işlem çünkü ama adam yapmış işte, kullandığı kodu da açık kaynak paylaşmış, aşağıdaki twit zincirinde detayları var)
https://twitter.com/steamtraen/status/1331985658139860998?s=24
Yani zaten şüphe ile yaklaştığımız rakamlardı bunlar, bir de bu işin "acemice" yapıldığı ortaya çıkmış oldu... Gerçekten üzücü...
Gönderen: Ersin Böke - 28 Kasım 2020, 20:28:13
Gönderen: Doğan Erbahar - 28 Kasım 2020, 21:22:36
rulette işe yarar mı bu :)
;D üst limiti olmayan çok haneli sayılar lazım
Gönderen: Doğan Erbahar - 07 Aralık 2020, 08:17:40
Bir diğer çarpıcı çalışma sinemalar hakkında. Rapor edilen hiçbir süper bulaştırma olayı sinemalara bağlanmamış mesela. Oysa koro çalışmaları ve spor salonları çok var mesela. Konuşma sık nefes alma ve şarkı söyleme çok fark ettiriyor çünkü.
Yazıya şuradan ulaşılabilir:
https://zeynep.substack.com/p/small-data-big-implications
Gönderen: Ersin Böke - 11 Şubat 2021, 23:47:24
Gönderen: Burak Doneray - 12 Şubat 2021, 02:15:28
Ölüm oranındaki artış Kasım-Subat arası çok yüksek ve bu aylar kısıtlamaların yapıldığı en çok dikkat ettiğimiz aylar .kovid bir kış virüsü ise aşıların işe yarayıp yaramadığını seneye kışa görebileceğiz.
Sağlıkla kalın.
Gönderen: Ersin Böke - 12 Şubat 2021, 05:24:17
Bu virüsten çok daha ölümcül virüsler bilinen karantina yöntemleri ile kontrol edilebiliyordu. Öldürücülüğü yüksek /bulaşma yöntemi ya da hızı düşük virüsler bulaştığı organizma da yol açtığı öldürücülük yüzünden bir "dead end" e girmiş oluyor ve kendisini de yok etmiş oluyoru.
Hani şu İran 'da görülen videolarda yolda düşüp ölen insan görüntüleri eğer gerçek ise bu mutand virüs işte bu yüzden kendi gelişimini de sonlandırmış oluyordu.
Ancak kovit 19 mutand virüsleri bulaşma hızını arttıracak şekilde evrimleşiyor ise bu durumda öldürücülük virüsün gelişmesini engellemiyor olabilir. Yani virüs bulaştığı organizmayı daha öldürmeden yüksek bulaşma hızı nedeni ile başka bir organizmaya geçebilecek şekilde evrimleşiyor ise bu çok büyük bir sıkıntı demektir.
Yüksek bulaşma hızı mutand virüslerin evrimleşmesini ve yeni ve daha güçlü mutanlara dönüşmesine de yol açabilir. O yüzden virüs öldürücülüğünü kaybetmeksizin evrimini sürdürüp sürekli yeni mutand virüsler ortaya çıkabilir. An itibarı ile modern tıbbın bu hıza yetişmesi mümkün görülmüyor.
Çoğumuzun çekindiği RNA aşıları belki de tek çözüm gibi duruyor şu anda. Konvansiyonel aşılar ile bu virüsün hızına yetişmek ve engellemek çok zor gibi.
Hepimiz yani az biraz kafası çalışanlar bunun öyle hafife alınacak bir şey olmadığını biliyorduk zaten. Günümüzde pompalanan bireyselliğe çok uygun bir hastalık ile karşı karşıyayız. Hepimiz bu hastalık ile mücadelede yalnızız. Tıp sadece covit 19 ile bağışıklık sistmimiz mücadele ederken başkaca tedavisi bilinine mikropların açabileceği hastalıkları önleme konusunda yardımcı. Yani verilen tedaviler daha çok savaşlardaki lojistik destek gibi. Modern tıp bizim yanımızda savaşmıyor sadece destek veriyor.
Diğer bir sorun ise toplumların izolasyonları ile ilgili. İşte çok iyi izolasyon yaptı denilen Kıbrıs kendini yine kapattı. Üstelik görülen virüs Mutand olan. Kapanma eğer aşı gelişimi hızlanmaz ise hiç bir anlam taşımıyor.
Sağlık sistemi çöküntüsünden farklı olarak kapanma aşıların/ilaçların geliştirilmesinde vakit kazanmak ve ölümleri azaltmak açısından çok önemli. Ancak burada da çok büyük problemler var. Ben ala devletlerin bulunmuş olan aşıların üretiminin hızlandırılması için nenen insiyatif almadıklarını merak ediyorum.
Sonuçta insan hayatı kar amacı güden bir ilaç şirketinin sahiplerine ya da yönetim kurulunun insafına bırakılabilir mi?
Kendimizi izole edip hastalığa mümkün olduğunca geç yakalanmaya çalışmanın bir önemli dezavantajı daha tehlikeli bir mutand ile karşılaşma riski olarak karşımıza çıkıyor. Dünya sağlık örgütü gibi kurumların bu konuda insiyatif alamamaları ve devletlerin basiretsizliğinin sonuçları çok ağır oluyor ve olmaya devam edecek anlaşılan.
Bir diğer soru işareti ise aşılama hızlarında . Disiplini ile ünlü Almanya da şimdiye kadar tüm nüfus aşılanmış olabilirdi. Neden bu derece yavaş gittiği merak konusu. Aşı konusunda da daha bilmediğimiz çok şey olduğunu düşünüyorum açıkçası.
Tablo çok parlak değil. Bu durum sürdürülemez ve sosyal patlamaların da hızlanması ve şiddetini artıracağını düşünmek bile belkide bu virüsten daha tehlikeli.
Gönderen: Cenk Ayvaz - 12 Şubat 2021, 09:09:19
Isin ilginc yani Katar ve Dubai'ye asi turlarinin reklamlarinin olmasi. Turizim sirketinden tur satin aliyorsunuz gidip asinizi olup geliyorsunuz. Bu durumda neden asilarin normal halka yeterli miktarda ulasmadigi anlasiliyor. Anlasilan parayi veren dudugu caliyor.
Ayrica Biontech Alman hukumetinden kapasitesini arttirmak icin yardim talebinde bulundugu ile ilgili haberlerde konusuluyordu.
Buradan son haberler bunlar.
Gönderen: Ersin Böke - 12 Şubat 2021, 09:47:05
Gönderen: Cenk Ayvaz - 12 Şubat 2021, 12:42:31
Gönderen: Özgür Ökten - 12 Şubat 2021, 13:02:33
Sonuçta insan hayatı kar amacı güden bir ilaç şirketinin sahiplerine ya da yönetim kurulunun insafına bırakılabilir mi?Evet..
Hani adına kapitalizm, serbest piyasa diyoruz ya..
Hani şirketlerin kar hırsı ile darbeler yapılıyor savaşlar çıkıyor ihaleler yapılıyor filan ya..
Doğal kaynakları için kıtalar sömürülüyor, açlığa, tarikatlara, çetelere teslim ediliyor ya..
o işte..
Gönderen: Ersin Böke - 14 Ağustos 2021, 21:21:02
Yaklaşık iki yıllık bir süreçte bugüne kadar böyle riskil bir ortamda olmamıza rağmen hastalığa bulaşmadan bu güne kadar geldik. Şu an Antalya bölgesinde virüs çok ama çok yaygın. Bundan sonra olmadan ne kadar devam edebiliriz açıkçası bilmiyorum. Çok yakınımızdaki bir çok çalışan çoktan yakalandı bile. Bazen geçirdik ve farkında bile değiliz diye düşündüğüm de olmuyor değil açıkçası. Ancak en azından bu güne kadar böyle bir riskli ortamda olmamıza rağmen aldığımız önlemleri anlatayım. Belki işe yarar.
Öncelikle daha önceden Erbahar'ın da dillendirdiği şu paragrafı hatırlamakta fayda var.
Mutasyon meselesi. Kovid-19 ortalamada 2 haftada bir yeni mutasyon ortaya çıkarıyor. Ama şu anda iki ana koldan söz etmek mümkün, birincisi orjinal Wuhan varyasyonu ikincisi de İtalyan varyasyonu. İtalyan varyasyonu 5 kat daha bulaşıcı deniyor. Şimdi burada genel bir kaideden söz etmek lazım ama bu söyleyeceğimi yanlış da anlamamak lazım. Böyle büyük ölçekte salgın yaratan her virüs eninde sonunda DAHA BULAŞICI ama DAHA AZ ÖLDÜRÜCÜ olacak şekilde evrimleşir. Bunun sebebini anlamak kolay, basit bir evrimsel prensip çünkü. Daha çok kopya üretenin soyu yürür, diğeri tükenir gider... 1918'deki korkunç İspanyol gribi 100 yıl sonra bugünkü basit grip olarak hayatını idame ettiriyor mesela... Kaplan kediye dönüşmüş bir nevi. Aynı şeyi Kovid - 19 için söylemek ÇOK ERKEN olmakla birlikte bu yönde bazı işaretler var. Ama birinci maddede dediğimiz gibi hastalığı daha iyi anlayıp tedavi ettiğimizden mi yoksa virüs yumuşadığından mı henüz çok da net değil ama ilk işaretleri var gibi deniyor... Tekrar etmek gerekirse Kovid-19 HALA çok BULAŞICI ve TEHLİKELİ olabilecek bir hastalık bunu bilmek lazım. Ne kadar zaman kazanırsak ve ne kadar geç yakalanırsak o kadar iyi, bunu herkes için söylemek lazım. Özellikle gençlerin artık sıkılıp bir araya geldiklerini, atlatır geçeriz düşüncesiyle sadece kendilerini düşünen sorumsuz hareketlerini sosyal medyadan maalesef görüyoruz. Bunun sadece kendilerini etkilemediği hususunda uyarmak lazım...
Önceki örneklere bakılarak beklenen buydu. Ancak o zamanlar moleküler zeka ile ilgili çok az şey biliniyordu ve bence bu yorum doğru değil. Sanırım burada bir yerde yazmıştım çok daha bulaşıcı olacak ancak öldürücülüğü azalmayabilir diye.
Böyle düşünmemin nedeni şuydu. Bir an kendinizi virüs yerine koyun. Hayvanlardan insanlara atlamışsınız. Çok daha büyük bir popülasyona ulaşma imkanınınz var. Hangi yönünüzü güçlendirmek isterdiniz? Ben olsam bulaş yönümü geliştirmeye bakardım. Bulaştığım kişinin durumu beni hiç de ilgilendirmezdi. Daha çok bulaşmak ve yayılmak ana hedefim olurdu. Nitekim bu virüs de bu yönde evrimleşiyor. Evrimleşiyor yazdım ki mutasyon denen şeyin bir evrim olduğu bilinsin.
Peki nasıl bu derece kolay bulaşıyor? öyle ya maske takıp duruyoruz, öksüren tıksıran kimselerden de uzak duruyoruz zaten. Hapşurmaya korkar olduk açıkçası. Hapşuran adama ters ters bakıyor herkes.
Benim bilimsel bir temeli olmayan görüşüm şu yönde. Koku molekülleri ile bulaşıyor! Ter kokusu ile bulaşıyor bence, idrar kokusu ile, parfüm kokusu ile . Koku moleküllerinin üzerine yapıştığını düşünüyorum bu virüsün açıkçası.
Böyle kokular duyuyorsanız bence en iyi çözüm hemen ağız ve burunu sabunlu suyla yıkamak. Ben her açık tuvalet kullandığımda sadece elimi değil yüzümü sabunluyorum. Virüsün öncelikli belirtisinin koku ve tad almayı yok etmek olduğu düşünüldüğünde bu bana çok mantıklı geliyor. Yine virüsün yerine empati yapalım. Beni kolaylıkla tespit edebilecek koku mekanizmasını hedef alırdım ben de .
İnsanlardan yayılan kokulardan uzak duruyorum açıkçası. Belki bu yüzden mesafeye daha dikkat ettiğimden işe yarıyordur kim bilir?
Bir diğer önlemim kapalı alanda görüşme yapmıyorum. Soğuk dahi olsa ya da çok sıcak , tüm görüşmeleri açık alanda yapıyorum. Çünkü virüsün bulaşma miktarı da çok önemli. açık havada dağılma olduğundan daha az virüse maruz kalıyorsunuz belkide. Bunun bir mikrop değil zehir gibi olduğunu düşünüyorum.
Kimyasal bir silah gibi. Maruz kaldığınız doz çok ama çok kritik. O yüzden mutlaka açık hava.
Bir diğer önelem ise boğaz pastilleri. Virüs engelleyici klinik olarak kanıtlanmış pastiller var. Biraz pahalıca ama kalabalık yerlere gitmeden önce bir adet atmakta fayda var. Bir iki saat bariyer görevi gördüğü kanıtlanmış. BUnları da kullanıyorum.
Elbette aşı! ancak aşılıların da yakalandığını hatırlatalım. Biontech olmuş olanlar da bu yeni versiyonlara kolayca yakalanıyor.
Bir de bademcik amaeliyatı oldup bademcikleri alınmış olanlar daha dikkatli olsunlar bence. Benim çocukluğumda neredeyse moda olmuştu bademcik ameliyatı. Yerli yersiz alındığını düşünüyorum açıkçası.
Bir de işin psikolojik yanı var. aşılı da olsak artık geldiğimiz noktada yakalanmamak mümkün değil. Her durumda hepimiz ya geçirdik ya da geçireceğiz. Üstelik aynı grip gibi birden fazla geçirme olasılığı acayip ama acayip yüksek.
Yazılmıyor ancak sigara kullananlarda daha zor bulaştığı bir gerçek. BUlaşırsa sıçtınız ama. Şİmdiye kadar böyle geldik. Geçen gün eşim şüpelenip test yaptırdı . Negatif çıktı. Ancak her an yakalanmamız olası. Önlemlere titizlikle uymaya devam. En azından kanser gibi ölümcül hastalıklara kıyasla bir kontrol imkanımız var. BU fırsatı değerlendirmeli.
Unutmadan bir gözlemim daha var. Şu maskesini mecbur olduğu için takan ve burnunun aşağısında tutanlar. Bence en çok bu tipler yayıyor bu hastalığı. İnanmadıkları için önlemlere de daha az ve isteksizce uyduklarından bü tiplerden de uzak durmalı.
Bir başka gözlemim de biraz netameli bir konu ama yazmalı bence. Kaderci insanlara da dikkat etmeli. Hayat görüşleri gereği bunun kaderlerinde varsa olacağına yoksa olmayacağına inanana ciddi bir kitle var. Ne yazık ki böyle düşündüklerinden önlemlerde de çok dikkat etmiyorlar.
Bu tür maske takmış kişiler belli ki bu işi ciddiye almıyor ve mecbur olduğu için takıyor. O yüzden de en çabuk bunlar hatalanıyor. Bu tiplerden de mümkün olduğunca uzak durmalı.
Gönderen: Özgür Ökten - 15 Ağustos 2021, 09:02:36
Toplumun çok çok büyük kısmı hastalık kendine veya yakın çevresine zarar vermediği sürece oldukça umursamaz davranıyor.
Koku teorin ilginç ama doğru olduğunu sanmıyorum.
Yani virüsün havada yayılma mekanizması kokunun yayılması ile aynı sanırım ama koku moleküllerinin üstüne bindiğini sanmam. (Öyle olsaydı mutlaka bununla ilgili bir çalışma duyardık, ben duymadım.. Çöl tozları ile taşınıyor diye Cemal Saydam bi sürü yazmıştı mesela..)
Koku nedir tam bilmiyorum ama hadi koku molekülü diyelim, öyle virüsü taşıyabilecek bişey mi acaba?
Etrafımızda zaten havada trilyonmilyor tane uçuşan şey var, virüs istediğine biner gider.. :)
Ama "kokuyorsa virüs de saçıyor olabilir" yaklaşımı ile uzak durmak pratik bir önlem olarak işe yarar elbette..
(Bu arada koku konusu da hayli ilginç.. Ölçülemiyor, yayılmaz hızı ve mesafesi bilinemiyor.. tek tespit yöntemi canlıların burunları.. ölçmek /kategorize etmek için halen insan kullanılıyor.. Şurada hoş bir yazı var; https://evrimagaci.org/duyular-1-koku-kendi-kokumuz-feromonlar-ve-parfumler-180)
Ben yaz başından beri her hafta yerli yabancı başka başka 6-8 kişi ile küçücük teknede 1 hafta geçiriyorum. 2. doz biontechleri ancak Temmuz ortasında olabildik. Şimdilik ebelenmedik ama artık aşılı olduğum için ebelenmekten de pek korkmuyorum doğrusu. (Sezon başında hem hastalık için biraz tedirginlik hem de iş açısından yaz sezonunu kaçırma korkusu vardı.)
Gönderen: Doğan Erbahar - 15 Ağustos 2021, 10:07:27
AŞI AŞI ve AŞI...
--------
Keşke koku ile tespit edilebilir birşey olsaydı, virüsün kendisi kokuyu taşıyan birimlerden daha büyük, ayrıca artık çok net anlaşıldı ki nezle-grip tarzı "damlacık bulaşması" tek mekanizması değil. Yani su zerreciklerinin içinde gruplar halinde taşınmaktan ibaret değil olay. "Airborne" dedikleri bir mekanizması daha var. Yani virüsün kendisi havada askıda da kalıyor ki bu kapalı alanlarda bulaştırıcı ile aynı ortamda bulunmasanız bile riski arttıran birşey.
---------
Bunun haricinde moleküler "zeka" ve evrimin "amacı" ile birşeyler söyleyeyim. İkisi de hakikati olmayan kavramlar çünkü... Bundan bir 10 yıl kadar önce basit bir simülasyon yapmıştım. (Excel'de kendiniz de deneyebiliriniz...) 100 kişilik bir popülasyon var. Bu popülasyondaki 99 bireyin her biri ömürleri boyunca bölünerek 100 birey daha oluşturma potansiyeline sahip olsun. Yalnızca 1 tane birey azıcık bir farklılığa sahip ve bu MİNİMİNNACIK fark onu 101 tane birey oluşturmasına sebebiyet veriyor. Küçücük bir avantaj yani. (Elbette ki bu farklı bireyin yavruları ve nesli de aynı farkı taşıdıklarından onlar da azıcık daha üretken.) İşte simülasyonum göstermişti ki 1000 nesil sonra o farklı bireyin soyundan gelenler toplam popülasyonun %99'ını teşkil etmişler. Azınlık olarak başlayan ve miniminnacık bir avantaj, 1000 nesil sonra onu baskın varyant haline getirmiş.
1000 nesil insan için 25.000 yıl iken bir virüs için saatlerle ölçülebilen biri süredir. Anlatabiliyor muyum? Evrimin eğer varsa tek "mantığı" budur. Daha çok kopya üreten kazanır. İyi olan, akıllı olan, zengin olan, gelişmiş olan, vs... olan değil. Daha çok kopya üreten.
Bu böyle yazdığım kadar basit bir konu değil, üzerinde saatlerce konuşulabilecek ve sonuçları hakkında kitaplar yazılabilecek bir konu. Mesela böyle "bencil" davranan genlerin kendi avantajlarına nasıl işbirliği yapabilen canlılar oluşturabilmesi vs... Bu fikrin gücü basitliğinden geliyor.
O yüzden virüsün bir aklı mantığı filan yok. Elbette ki Ersin Reis'in kıvrak zekasını ve bunu allegorik olarak yazdığını biliyorum ama yaygın bir görüş olduğu için yazmak istedim. Tek mantık kopya sayısı ve diğerleri ile karşılaştırılması...
Bulaşıcılık - öldürücülük ters orantısı meselesi ise vurgulamak lazım UZUN VADEDE gözlenen bir trend. Çok daha öldürücü virüsler gördü dünya son 10 yılda SARS ve MERS gibi çok öldürücü olmaları onların üremeleri açısından bir dezavantaj. O yüzden bir pandemiye sebep olamadılar. COVID ise kriz yaratan o kritik eşikte yer alıyor. Ve evet Ersin Reis'in dediği doğru hem daha bulaşıcı hem daha öldürücü varyantların çıkması muhtemel ama genel istatistik açısından bakıldığında bunlar "küçük dalgalanmalar" olarak gelip gider. Uzun vadede yukarıda anlattığım matematik geçerlidir.
-----------
Tekrar ve tekrar: AŞI AŞI ve AŞI. Aşı olan da oluyormuş filan elbette olabilir duyabilirsiniz çevrenizden ancak şunu büyük harflerle yazmak lazım: ANEKTODAL KANIT KANIT DEĞİLDİR. Yine genel istatistik ne diyor, yayımlanan çalışmalar ne diyor? Herkes niye böyle kritik bir konuda uzmanlara ve bilime bakmıyor da kendi görüşünü beyan ediyor akıl alır gibi değil... Çevremde var yahu yaşlı başlı profesör bence bu aşı işe yaramyor diyor. Hocam siz yapmayın bari diyemiyorum "yaşına" saygımdan. Bir de kısırlık yapıyor diyor, :D İddialı olmak iyi tabii her yaşta... ;)
Ben aşılıyım yakalansam da hafif geçiririm doğru bir düşünce. %20 olasılıkla doğru ama. % 75 olasılıkla hiç enfekte dahi olmayacaksın. Hiç hissetmyeceksin çünkü aşılısın !
Gönderen: Ersin Böke - 15 Ağustos 2021, 12:02:39
Doğan hocam sen bu konuda yazmaya devam etmelisin bence. Çok şey öğreniyoruz gerçekten.
Gönderen: Hasan Toparlak - 15 Ağustos 2021, 12:40:09
"The Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is a vaccine and may prevent you from getting COVID-19. There is no U.S. Food and Drug Administration (FDA) approved vaccine to prevent COVID-19. Read this Fact Sheet for information about the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine. Talk to the vaccination provider if you have questions. It is your choice to receive the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine."
Biraz daha aşağısında ise olası ciddi anlık yan etkileri saydıktan sonra ;
"These may not be all the possible side effects of the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine. Serious and unexpected side effects may occur. Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine is still being studied in clinical trials."
diyor.
FDA bu kadar istatistiki veriyi toplamış olmasına rağmen niye hala onay vermiyor, benim de bunu aklım almıyor.
Global bir güven krizi yaşanıyor, aklımda hep Gocumanlarla - Tamiflu ilişkisi kalmış. 50 kutu almıştım şirkete.
Biz yaptırdık, reşit çocuklarımıza siz kendiniz karar vereceksiniz dedik, torunları aşılatmadan FDA onayını beklesinler diye de fikrimizi belirttik.
FDA onay sürecini hızlandıracakmış, bir an önce olsa iyi olur.
Nisan ayında olduk Biontech'leri, 2. aşıdan 1 ay sonra başlayıp 2 ay süren vertigo ve yine 3-5 ay süren yoğun konulu rüyalar dışında bir yan etkisi olmadı bende, eşimde kol ağrısından başka birşey olmadı. (şimdilik). Belki de bu aşıyı olanlar hiç kansere yakalanmayacaklar, ya da 100 yaşına kadar üreme yeteneğine sahip olacaklar. Hep kötü yan etkisi olacak değil ya.. ;)
Özet : Verileri elinde toplayanlar onay verinceye kadar her koyun kendi bacağını kullansın..
Gönderen: Özgür Ökten - 15 Ağustos 2021, 12:52:03
Yaşadığın/seçtiğin hayatın sana yapmadığı hangi kötülüğü yapabilir ki aşı sana?
Özgür (mobil tapatalk)
Gönderen: Hasan Toparlak - 16 Ağustos 2021, 11:25:40
Gönderen: Ersin Böke - 16 Ağustos 2021, 14:19:21
Okuduğum kadarı ile mrna gerçekten de müthiş bir teknoloji. Bundan sonra bu teknoloji üzerinde yoğunlaşılacak belli. İleride aşılar bu teknoloji ile üretilecek. Ben üç kızım düşünerek oldum. sonuçta bir şey olacaksa bana olsun. Bana bir şey olursa onlar mRna aşısı olmazlar diye düşündüm.
Bir diğeri de istatistiğe olan inancım idi. Sonuçta İsrail tüm nüfusu bununla aşıladı ve çok büyük başarı elde etmişti o dönem. Museviler oluyorlarsa vardır bir bildikleri diye düşünmüştüm. Hani şu meşhur " gavur düşünmüştür " deyişinin musevi düşünmüştür versiyonu.
Ancak şimdi kim söyledi hatırlamıyorum birisi de şöyle bir mantık yürütmüş ki bana çok ilginç geldi.
Eğer mRNA aşılarının olumsuz yan etkisi bir hastalığa neden oluyorsa Avrupalılar buna bir çözüm getirmek için uğraşır. Ancak Çin aşısı bir hastalığa neden oluyor ise Çinliler bu hastalığı tedavi etmek yerine yeni bir aşı geliştirmeyi tercih ederler. O yüzden ben Biontech olayım demiş. :)
Ben iki doz biontech oldum. Hiç bir yn etkisini de görmedim. Ancak görenler var yazıldığı gibi.
Amerikan İlaç dairesinin onayına gelince.. Elbette önemli. Ama bu hastalık öyle anlatıldığı gibi basit bir grip vakası filan değil. Sonrasında dahi çok ciddi sonuçlara yol açabiliyor. O yüzden hedef mümkünse yakalanmamak , ya da mümkün olan en geç sürede yakalanmak benim hedefim.
Bu arada Özgür 'ün paradoksuna da dikkat. sağlıkları ile ilgili hiçbir konuya dikkat etmeyenlerin aşı konusunda bu derece hassas olmaları gerçekten incelenmesi gereken bir olgu
Gönderen: Ersin Böke - 16 Ağustos 2021, 14:23:47
Koku nedir tam bilmiyorum ama hadi koku molekülü diyelim, öyle virüsü taşıyabilecek bişey mi acaba?
Etrafımızda zaten havada trilyonmilyor tane uçuşan şey var, virüs istediğine biner gider.. :)
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Ağustos 2021, 14:48:26
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 16 Ağustos 2021, 15:38:52
Hadi len! Git ötede güvenme! :D
Özgür (mobil tapatalk)
Gönderen: Hasan Toparlak - 16 Ağustos 2021, 15:54:31
Biraz önce bir mesaj geldi telefona. Sağlık çalışanları ve 60 yaş üzeri için 4.ncü doz yapılacak diyor. Üçüncünün ardından 21 gün sonra demişler. Doğru ise bu hafta olmak gerekecek
Ertelenmiş. 1. dozdan 6-8 hafta sonra yapılacakmış.