Heyamola Hey

Tersane => Tekne Restorasyonu => Konuyu başlatan: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 22:11:05

Başlık: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 22:11:05
Muhtemelen daha önce de bahsetmişimdir. Yengeç'in camlar sürekli su yaptığından ve de kasaranın ahşapları da ufak ufak su koyvermeye başladığından köklü değişikliklere hazırlanıyorum. Kasaranın ahşabı komple yeniden sarılacak. Bununla beraber eksi camları da atıp iki seçenekten birine karar vermem lazım.

Öncelikle eski Alüminyum çerçeveler saçma sapan imal edilmiş, kasaranın eğimine göre alıştırılmamış olduğundan sürekli dışa doğru bir deformasyona neden oluyor ve ne yaparsam yapayım suyu kesemiyordum.

İlk başlarda -her zaman olduğu gibi- atıp eskileri, yeni lumboz koyacağım diye başladım planlamaya. Sonra lumboz fiyatlarını görünce titreyerek kendime geldim. 10 ya da 12 adet lumboz gerekecek ve krom-pirinç-alüminyum üçlüsü tamamen kapsama alanı dışında kaldı. Çıkma araştırdıysam da henüz sonuç alamadım.

İki seçeneğimden ilki, özellikle bu coğrafyada çokça kullanılan basit kayar cam yapmak. Kullananlar şikayetçi değil ama özellikle dalgalı havalarda su almaması bana pek mümkün gelmiyor. Maliyeti son derece düşük.

İkinci seçeneğim, telaffuz ederken bile diken diken oluyorum ama, plastik lumboz kullanmak ve en azından dışarında kalan, görünen kısımlarına ahşap çerçeve yaparak görüntüyü kurtarmak. Daha başarılı bir sızdırmazlık ama biraz daha yüksek bir maliyet, daha kolay montaj vs söz konusu.

Ne yapmalı yahu???
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Cem Gür - 30 Eylül 2017, 22:25:04
Hah ! Yine geldin yol çatıya değil mi? Ya o ya da bu....
Hep en zor seçim tam da bu kavşakta oluyor.

Fikrimi sual edecek olursan tabii ki kayar cam olmamalı. Düşündüğün gibi sert hava koşullarında ille de su alacaklardır. Yeni bir innovasyon yapıp üst üste binen camların arasına silikon veya lastik bir conta koymadılarsa.  - Koydular ise ve de ateş pahası değilse seçenek olabilir-

Aksi halde dilinin ucunda bir tüylerini diken diken etse de pil astik koyceksin Gaptan. Yengeç ile gönül bağını, muhabbetin malum emme kız da süt irisi mübarek. İhtiyaçları da o oranda adetli ve tabii mükemmeli olsun deyince maliyetli.

Çıkmalar konusunda hemen pes etme. Araştırmaya devam et. Standart bir ölçü arıyorsan parça parça toplayabilirsin.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 22:30:06
Bu hafta taşınma işi bir bitsin, sonraki hafta bir Aliağa yapayım, şansımı yerinde deneyeyim diyorum. Hatta bugün kulaklarını çınlattık, senin emanetleri de getiririm dedim. Dediğin gibi, alan geniş, bütçe dar olunca kasıyor adamı.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Öcal Turan - 30 Eylül 2017, 22:33:41
Muhtemelen daha önce de bahsetmişimdir. Yengeç'in camlar sürekli su yaptığından ve de kasaranın ahşapları da ufak ufak su koyvermeye başladığından köklü değişikliklere hazırlanıyorum. Kasaranın ahşabı komple yeniden sarılacak. Bununla beraber eksi camları da atıp iki seçenekten birine karar vermem lazım.

Öncelikle eski Alüminyum çerçeveler saçma sapan imal edilmiş, kasaranın eğimine göre alıştırılmamış olduğundan sürekli dışa doğru bir deformasyona neden oluyor ve ne yaparsam yapayım suyu kesemiyordum.

İlk başlarda -her zaman olduğu gibi- atıp eskileri, yeni lumboz koyacağım diye başladım planlamaya. Sonra lumboz fiyatlarını görünce titreyerek kendime geldim. 10 ya da 12 adet lumboz gerekecek ve krom-pirinç-alüminyum üçlüsü tamamen kapsama alanı dışında kaldı. Çıkma araştırdıysam da henüz sonuç alamadım.

İki seçeneğimden ilki, özellikle bu coğrafyada çokça kullanılan basit kayar cam yapmak. Kullananlar şikayetçi değil ama özellikle dalgalı havalarda su almaması bana pek mümkün gelmiyor. Maliyeti son derece düşük.

İkinci seçeneğim, telaffuz ederken bile diken diken oluyorum ama, plastik lumboz kullanmak ve en azından dışarında kalan, görünen kısımlarına ahşap çerçeve yaparak görüntüyü kurtarmak. Daha başarılı bir sızdırmazlık ama biraz daha yüksek bir maliyet, daha kolay montaj vs söz konusu.

Ne yapmalı yahu???

Tirhandile yakışan krom ya da kaymayan camlı ahşap.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 22:37:41
Ya Öcal reisim neler yakıştırıyorum yakıştırmaya da; krom dediğim meretin tanesi beşyüz küsur, kaymayan, açılmayan cam güneyde yalan, kayarsa su gireceği aşikar. Sıkıştım kaldım yine arada bir yerlerde...
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ersin Böke - 30 Eylül 2017, 22:45:11
Perşembe pazarında sabit lumbozlar var.halka şeklinde , yuvarlak. Pirinç. 30 TL. Oval olan ve açılabilemler de 60 TL . Bir kısmını sabit lumboz ve bir kısmını açılır kapanır yapsan? pazarlık ta yapılırsa 300 , 350 TL yi geçmez.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 22:55:51
Perşembe pazarında sabit lumbozlar var.halka şeklinde , yuvarlak. Pirinç. 30 TL. Oval olan ve açılabilemler de 60 TL . Bir kısmını sabit lumboz ve bir kısmını açılır kapanır yapsan? pazarlık ta yapılırsa 300 , 350 TL yi geçmez.

Bökecim, her türlü opsiyona açığım. Ama açılmaları önemli, malum buraların sıcağı çekilir gibi değil. Tamam klima da taktık ama alargada ölürüz valla. Yine de denk gelirsen, 30 cm çapında ya da 50*30 oval fiyatı duymak hoşuma gider. Pirinç ilk tercihim aslında ama malum buralarda öyle uzak kaldık ki alemlere...
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 23:01:24
Mesela pivot pencere denen bir şey buldum gezinirken. Fotoğrafı aşağıda. Arkadaş bunu tekneye uygulamak ne derece zor olabilir ki? Ahşap ustası yapacak beni bu usta milleti. Şimdi ben bunu anlatmaya kalksam muhtemelen ömrüm yetmez. CNC denen bir meret varken ne kadar zor olabilir ki ahşabı işlemek? Yani usta olacak adamdan oturup Yapon ahşap ustaları gibi bin yıllık gereçlerle işlemelerini de istemiyoruz, len biraz geliştirin kendinizi, gelişime açık olun...

(https://i.hizliresim.com/9DEq8o.jpg) (https://hizliresim.com/9DEq8o)

Sadece bir örnek, böyle olmalı anlamında değil. Ama neden olmasın arkadaş...
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Kaan Erdem - 30 Eylül 2017, 23:31:23
Sevgili Tiryaki
Bofora  git Ali agabeyi bul ve derdini açıkça anlat.Yardimci olacaklardır.Bana çok yardımcı olmuşlardı.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 30 Eylül 2017, 23:48:11
Sevgili Tiryaki
Bofora git Ali agabeyi bul ve derdini açıkça anlat.Yardimci olacaklardır.Bana çok yardımcı olmuşlardı.

Nerededir bu Bofor Kaan reisim? Bir de internetten gördüğüm kadarıyla bayağı pahalı ürünleri...
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ersin Böke - 01 Ekim 2017, 00:25:31
Cnc yi bilmem ama ahşap tornada olur o.. Ancak bendim dediklerimden pahalıya gelir.

Hafta içi gidicem perşembe pazarına fiyat alırım..
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 01 Ekim 2017, 00:43:17

Hafta içi gidicem perşembe pazarına fiyat alırım..

Sevinirim.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Sedat Oztekin - 01 Ekim 2017, 11:14:04
Esas amaç, sızdırmazlık ve gerektiğinde açıp mükemmel bir havalandırma olduğuna  göre lumbozdan daha iyi bir çözüm görünmüyor. Bu özellikteki en uygun lumbozları,eskitme ve patina  yöntemleriyle ahşap,bronz görünümler gibi pekçok desenleme yapılabilen boyalarla görsel açıdan zevkinize uygun bir hale getirebilirsiniz.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Mücahit Karabaş - 01 Ekim 2017, 12:04:17
Zamanında Ekim'in tuvaletinde lumboz yokken plastik açılır lumboz alıp takmıstık. Mevcut pleksiyi kesip su kontrasından yuva yaparak neredeyse bir gün uğraşıp monte etmiştik. Bir komşumuz plastik konusunda bizi uyarmış ve emeğinize yazık demişti. Gerçekten de bir yıl dayandı sadece. Sonrasında aluminyum arastırırken Bofor Denizcilik firmasinin Dudullu'daki Imes sanayi sitesinde olduğunu farkettim. Sadece bir tane lumboz aldığım halde ciddi bir indirim yapmışlardı. Montajını da WIM de karaya çıktığımızda eşantiyon olarak Tom yapmiştı. Bence de Bofor'da şansını dene. Adrese internetten kolayca ulasırsın. Tuzla'da da bir kac firma görmüştüm. Aliağa da dahil araştirmak lazım. Bizim de buradan yapabileceğimiz bir şey olursa araman yeterli.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ersin Böke - 01 Ekim 2017, 14:28:09
Orası benim burnumun dibi.. Nasıl benim haberim yok..? Ben yarın giderim oraya..
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 01 Ekim 2017, 14:52:13
E hadi o zaman. Didklemeye devam.

SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ersin Böke - 01 Ekim 2017, 15:03:57
Şimdi internet sitesine girdim. Sarı marı bir şey yok galiba?
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Kaan Erdem - 01 Ekim 2017, 20:00:09
Sevgili Tiryaki
Dudullu İmes sanayi sitesinde.Kazim da İstanbulda olacağım o tarihlerde Istanbul da olursan beraber bile gidebiliriz.Kalite fiyat bileskesinde  boforun eline şu dökülmez ayrıca tekneye özel üretim dahi yaparlar ve amatör denizci dostudurlar zira Ünel kardeşler çok iyi yelkencidirler.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 01 Ekim 2017, 20:24:33
Sevgili Tiryaki
Dudullu İmes sanayi sitesinde.Kazim da İstanbulda olacağım o tarihlerde Istanbul da olursan beraber bile gidebiliriz.Kalite fiyat bileskesinde  boforun eline şu dökülmez ayrıca tekneye özel üretim dahi yaparlar ve amatör denizci dostudurlar zira Ünel kardeşler çok iyi yelkencidirler.
Çok teşekkür ederim Kaan reisim. Kasım'dan önce çözmem lazım. Olmadı yarın bir arayıp görüşeyim. Daha İstanbul'a ne zaman giderim hiçbir fikrim yok:)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ali Ünalan - 01 Ekim 2017, 22:22:32
Hakan İmes bana 2 km yapabileceğim bişiy varsa telefonun ucundayım.

Birde yengecin camlarının fotoğrafları varsa atarmısın bir göreyim yapılabilecek bişiylerse çizimlerini ben yapabilirim,CNC de yapılabilecek bişiyse bir sürü tanıdığım yer var yardımcı olabilirim..
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 01 Ekim 2017, 22:39:31
Hakan İmes bana 2 km yapabileceğim bişiy varsa telefonun ucundayım.

Birde yengecin camlarının fotoğrafları varsa atarmısın bir göreyim yapılabilecek bişiylerse çizimlerini ben yapabilirim,CNC de yapılabilecek bişiyse bir sürü tanıdığım yer var yardımcı olabilirim..

Sağolasın Ali, Yengeç'in mevcut camlarını unut. Olduğu gibi söküp atacağım. Yarın bir arayayım Bofor'u bakalım. Bir de Ersin müsait bir zamanında Perşembe Pazarına bakarım demişti. Haftaya da Aliağa'yı eşeleyip bir şeyler bulacağız bakalım :)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ali Ünalan - 01 Ekim 2017, 22:45:35
Hakan İmes bana 2 km yapabileceğim bişiy varsa telefonun ucundayım.

Birde yengecin camlarının fotoğrafları varsa atarmısın bir göreyim yapılabilecek bişiylerse çizimlerini ben yapabilirim,CNC de yapılabilecek bişiyse bir sürü tanıdığım yer var yardımcı olabilirim..

Sağolasın Ali, Yengeç'in mevcut camlarını unut. Olduğu gibi söküp atacağım. Yarın bir arayayım Bofor'u bakalım. Bir de Ersin müsait bir zamanında Perşembe Pazarına bakarım demişti. Haftaya da Aliağa'yı eşeleyip bir şeyler bulacağız bakalım :)
Aliağa tam kaynağı,erken git dolaş dolaş bitmez :)yanında tulum getirmeyi unutma her tarafın yağ olacak Aliağa da:)temiz gidersen fiyatlar fark lı,tulumla gidersen faklı oluyor:)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 01 Ekim 2017, 22:49:25
yanında tulum getirmeyi unutma her tarafın yağ olacak Aliağa da:)temiz gidersen fiyatlar fark lı,tulumla gidersen faklı oluyor:)

Bak bu sağlam tüyo :)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Salim ORHANLI - 02 Ekim 2017, 08:51:47
Yeni karavanımda camlar klasik çift katlı pleksiglas cam değil. Onun yerine bildiğiniz oto camı kullanmışlar. Kayan camlar için de güzel bir çözüm bulmuşlar. Her iki cam için de sızdırmazlık fitili uygulamışlar. Akşam mesai çıkışı fotoğraflarını çekip burada paylaşayım. Belki fikir verebilir.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Serkan Güvenen - 02 Ekim 2017, 10:05:47
Bu hafta taşınma işi bir bitsin, sonraki hafta bir Aliağa yapayım, şansımı yerinde deneyeyim diyorum. Hatta bugün kulaklarını çınlattık, senin emanetleri de getiririm dedim. Dediğin gibi, alan geniş, bütçe dar olunca kasıyor adamı.

Tiryaki reis ,

Gelirsen telefonlaşalım ayrıca tandığım pirinç döküm yapan biri var ve elinde lumbozlarda vardı , bugün oraya yolum düşecek senin ararım o zaman.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Cevat İpekçi - 02 Ekim 2017, 10:33:36
   Herkesten yardım ve destek teklifleri yağıyor, ne çok sevilen biri  Tiryaki kaptan.
Tam bir denizci dayanışması.
Bu gün ben de Perşembe pazarına gideceğim. Bir ihtiyacı olan varsa haber versin.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 02 Ekim 2017, 13:19:09
Bu hafta taşınma işi bir bitsin, sonraki hafta bir Aliağa yapayım, şansımı yerinde deneyeyim diyorum. Hatta bugün kulaklarını çınlattık, senin emanetleri de getiririm dedim. Dediğin gibi, alan geniş, bütçe dar olunca kasıyor adamı.

Tiryaki reis ,

Gelirsen telefonlaşalım ayrıca tandığım pirinç döküm yapan biri var ve elinde lumbozlarda vardı , bugün oraya yolum düşecek senin ararım o zaman.

Serkancım, haftaya büyük ihtimal geleceğim. Hem Didim'deki organizasyon, hem de lumboz mevzuu için. Mutlaka ararım. Sen yine yolun düştüğünde ara.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 02 Ekim 2017, 13:23:07
   Herkesten yardım ve destek teklifleri yağıyor, ne çok sevilen biri  Tiryaki kaptan.
Tam bir denizci dayanışması.
Bu gün ben de Perşembe pazarına gideceğim. Bir ihtiyacı olan varsa haber versin.

Cevat reisim, sevilen biri miyim bilmem ama en azından nefret edilen biri olmamaya çalışıyorum tüm yaşantımda. Ama daha önemlisi, her kim olursa, sevmediğim biri bile olsa, ki pek yoktur yaşantımda, hemen her konuda elimden geleni yaparım. Denizci dayanışması ya da aslında özümüzde olan, çocukken okul sıralarında bile öğretilen "imece" kavramı. Günümüz insanı için biraz tartışılır görünse de insan bu kavram sayesinde önce varoldu, sonra insan oldu.

Dilerim deniz ortak paydasında da olsa geliştirebiliriz bu dayanışmayı.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 02 Ekim 2017, 14:03:30
Yeni karavanımda camlar klasik çift katlı pleksiglas cam değil. Onun yerine bildiğiniz oto camı kullanmışlar. Kayan camlar için de güzel bir çözüm bulmuşlar. Her iki cam için de sızdırmazlık fitili uygulamışlar. Akşam mesai çıkışı fotoğraflarını çekip burada paylaşayım. Belki fikir verebilir.

Gönder bakalım Salim reisim, merakla bekliyorum :)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ziya Gunes - 02 Ekim 2017, 16:34:31
Böyle birşey olmaz mı
https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 02 Ekim 2017, 17:52:08
Böyle birşey olmaz mı
https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay)

Mevcut camlar da benzer malzemeden, benzer yapıda. En önemli sorun kasaranın uca doğru daralmasıyla oluşan eğimi hesaba katmadan imal edilmiş olması.

(https://i.hizliresim.com/LOEr7J.jpg) (https://hizliresim.com/LOEr7J)

Ölçüleri revize edince olabilir aslında. Tek parça değil de makul boyutlarda parçalı olabilir. Bunu da bir düşüneyim :)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 03 Ekim 2017, 01:47:37
Bir süredir yoğunluktan forumu ihmal ettim, bu konuyu da anca okuyabildim. Şimdi bizim yaptığımız işlerden biri bu konuya oldukça yakın. Bir dönem bu linkteki  çerçeveleri oldukça fazlaca aldık sattık.  Bunların alüminyum çerçeveleri eloksal kaplatılıp boyanmaz ise tekne de ömrü bir yıl kadar. Ayrıca bunlar bir hareketli bir sabit camdan oluştuğu için su almama ihtimali yok. Birde camları temperli cam kullanılmak zorunda olduğu için oldukça dayanıklı ama en ufak bir metal çarpmasında tuzla buz olur. Bu çerçevelerinde Türkiye'de üretildiği yer çoğunlukla Bursa'dır. Yani çerçevecilerin hepsi neredeyse Bursa'dalar
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 03 Ekim 2017, 20:31:01
Bugün bir arkadaşım sağolsun Fethiye'de denizde bu işi yapabileceğim bir yer ayarladı. Bu durum beni ciddi olarak rahatlattı. Aceleye getirmeme ya da tam olarak aklıma yatmayan bir şeylere fit olmama gerek kalmadı. Haftaya Aliağa'dan bulabilmek lumbozları ilk önceliğim. Olmadı sıradan gideceğim artık.

SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Ersin Böke - 03 Ekim 2017, 23:18:05
Tiryaki, heyamola face sayfasına lumboz tipleri ve fiyatları koydum. Bir bak.. Beğenirsen pazarlık edeceğim..
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Hakan Tiryaki - 04 Ekim 2017, 00:17:05
Tiryaki, heyamola face sayfasına lumboz tipleri ve fiyatları koydum. Bir bak.. Beğenirsen pazarlık edeceğim..

Bökecim görsel olarak tam istediğim gibiler. Sorularımı oraya yazdım :)
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Cevat İpekçi - 04 Ekim 2017, 08:22:56


Cevat reisim, sevilen biri miyim bilmem ama en azından nefret edilen biri olmamaya çalışıyorum tüm yaşantımda. Ama daha önemlisi, her kim olursa, sevmediğim biri bile olsa, ki pek yoktur yaşantımda, hemen her konuda elimden geleni yaparım. Denizci dayanışması ya da aslında özümüzde olan, çocukken okul sıralarında bile öğretilen "imece" kavramı. Günümüz insanı için biraz tartışılır görünse de insan bu kavram sayesinde önce varoldu, sonra insan oldu.

Dilerim deniz ortak paydasında da olsa geliştirebiliriz bu dayanışmayı.
   Lumboz konusu bir yandan ilerlerken araya dayanışma konusunu da serpiştirelim.
Eduardo Galeano Aynalar kitabında şöyle yazmış.

 '' Nasıl yapabildik?
 Diğer hayvanların bize karşı yaklaşımı hor görme, bilemedin merhamet şeklinde tezahür ediyordu. Düşmanca ortamın içinde hiç kimse bize saygı göstermiyor ve hiç kimse bizden korkmuyordu. Gece ve orman bizi çok korkutuyordu. Bu dünya zoolojisinin   en savunmasız hayvanları, işe yaramaz yavruları, neredeyse bir hiç olan yetişkinleri bizlerdik; ne pençelerimiz vardı, ne keskin dişlerimiz, ne çok hızlı koşan bacaklarımız ne de iyi koku alma duyumuz.
  Bizim hikayemizin başlangıcı şu anda bir sis perdesinin ardında gizli. o zamanlar tek yapabildiğimiz herhalde taşları fırlatmak ve bir odun parçasıyla vurmaktan ibaretti.
  Şimdi insanın aklına şu soru gelebilir: Hayatta kalmanın mucizelere bağlı olduğu bir ortamda bunu başarmamızın sebebi kendimizi toplu halde savunmak ve yiyeceğimizi paylaşmak mıydı acaba? Bugünün insanlığı, herkesin kendi bacağından asıldığı ve herkesin kendi canını kurtardığı günümüz medeniyeti dünya üzerinde ne kadar hüküm sürebilir ki? ''

 Bu vahşi düzen böyle gitmez. İnsanoğlu temelinde dayanışma ve adil bölüşme düzeninin nasıl olacağını bulacak ve bunu uygulamayı başaracağına inanıyorum.
Başlık: Ynt: Lumboz mevzuu
Gönderen: Salim ORHANLI - 04 Ekim 2017, 08:27:06
Böyle birşey olmaz mı
https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay (https://www.sahibinden.com/ilan/yedek-parca-aksesuar-donanim-tuning-otomotiv-ekipmanlari-yedek-parca-karavan-cami-surgulu-aliminyum-cerceveli-349419864/detay)

Karavanımdaki pencerelerin aynısı.