Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 16:00:56
Tek demir.
Demirli teknenin iskele ve sancağına birer tekne aborda olmuş.
Hava Poyraz, 25-30 kn.
Sancaktaki avara olacak.
Nasıl bir manevra önerirsiniz ? ileri yol, tornistan, vs...
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 16:05:32
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 16:06:45
Alargadasın. Yani, zaten rüzgarı kafadan alıyorsun ? Kıçtan kara değilsin ki rüzgar basıyor olsun ?
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 16:08:01
Rüzgarın şiddetini veri olarak yazdım.
Gönderen: Niyazi Ağaçdiken - 02 Mayıs 2018, 16:11:21
Alargada olduğumuza göre rüzgar kafadan geliyor. Eğer pupa müsait ise (kayalık, kara, sığlık vs yok ise) önce kıç sonra baş olacak şekilde çözerim halatları, rüzgarın tekneyi diğerlerinden pupaya doğru ayrımasını beklerim, yeterli mesafe oluşunca ileri yol manevra ile bölgeden ayrılırım. Haydi selametle... C:-)
Gönderen: Ziya Gunes - 02 Mayıs 2018, 16:16:41
Kıç halatı çöz
Motor çalışı pozisyonda, demir ipini çöz
Kıç iskelendeki halatı boşlamaya başla
baş ayrıldığında, halatı al, ileri yol al
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 16:19:05
Böyle mi bağlı.
(https://i.hizliresim.com/RndXOn.jpg) (https://hizliresim.com/RndXOn)
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 16:21:06
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 02 Mayıs 2018, 16:24:27
Bunu bir tarafa bırakarak, sancaktaki tekneyi ayıralım. Gerçekten hava varsa, önce motoru çalıştır, iskotalar boşta başa bir flok bas veya genovayı küçücük aç, yine iskotalar boşta olsun. Dümeni iskele alabanda yap. kıç koltuğu çöz, baş koltuğu çözerken flok'un iskele iskotasını bas, yelken tersleyecektir, aynı zamanda iskele alabanda ile hafifçe ileri gaz ver, "hafifçe" rüzgarın hızına göre değişebilir, tekne ileri hareket etmeli en azından geri düşmemeli, ayrılınca, dümeni düzeltirken iskotayı boşla, gazı arttır, dümeni sancağa kırmadan düz çık.
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 16:35:31
Şahsen, başı çözer, rüzgarı karşılayacak kadar motora yol veririm, 25-30 kn rüzgar zaten başı hemen açacak ama motor marifeti ile geriye düşmeyeceğim, dümen marifeti ile iskelede ki tekneyle açımı dilediğim kadar tutmaya çalışacağım için, kıç halatını çabucak toplarken yol alırım. Arada bir sürü usturmaça zaten mevcuttur.
Ve hepsi 5-10 sn içinde olur. (İki kişi olduğunu varsayıyorum.)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 02 Mayıs 2018, 16:39:21
Birincisi teknede yalnızmısın?
İkincisi, rüzgar altı düştüğünde manevra alanı çok mu dar? eleşken falan mı var, rüzgar çok kısa sürede bir yerlere mi yaslayacak sizi?
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 16:48:57
Tek demire 3 tekne tabii yanlış. Ama bağlanıldığında palpa deniz. Çikan rüzgar yerel rüzgar.
Neden tornistan düşünmedi kimse? Acayip mi yanlış olur ?
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 17:01:04
Hava basınca foraladilar. Esay bas halati aldi. Ben hafif sancak tornistan yaptım duzelttim ve boşa aldım gazı. Baş açıldı kıç zatenkurtardi. Verdim ileri yolu .
Top sizde.
Gönderen: Serkan Güvenen - 02 Mayıs 2018, 17:03:50
Iyisi ben yaptığımı söyleyeyim; aborda teknedekilere bas ve kıç halatlarını tutturdum. Esay başa geçti. Voltalar çözük bekledi diğer teknedekiler komutu.
Hava basınca foraladilar. Esay bas halati aldi. Ben hafif iskele tornistan yaptım duzelttim ve boşa aldım gazı. Baş açıldı kıç zatenkurtardi. Verdim ileri yolu .
Top sizde.
Çatışma olmadığına göre , yaptığınız manevra doğru manevra :).
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 17:23:13
Iyisi ben yaptığımı söyleyeyim; aborda teknedekilere bas ve kıç halatlarını tutturdum. Esay başa geçti. Voltalar çözük bekledi diğer teknedekiler komutu.
Hava basınca foraladilar. Esay bas halati aldi. Ben hafif sancak tornistan yaptım duzelttim ve boşa aldım gazı. Baş açıldı kıç zatenkurtardi. Verdim ileri yolu .
Top sizde.
Yöntemimizde ki tek fark, tornistan.
Benim yapmama sebebim ise, 25-30 kn rüzgarda zaten kendisinden başka iki tekne yükü daha taşıyan, ortada ki teknenin, (muhtemelen demirde kalmaya devam edecek), az bile olsa verilen tornistanla, demir tarama ihtimaline sebep olacağı endişesi ile yükü üzerinden mümkün olduğunca almaktı.
Ne kadar etki ederdi, eder miydi ? bilmiyorum.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 02 Mayıs 2018, 17:40:12
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 17:41:16
Gönderen: Cem Gür - 02 Mayıs 2018, 18:01:09
Çelenoğlu'nun manevrasını tercih ederdim.
Merkez tekneye fazladan yük bindirmeden ve ilk ağızda sadece rüzgarın yardımı ile ayrılmak...
Motor yerdımcı.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 18:14:21
Iyisi ben yaptığımı söyleyeyim; aborda teknedekilere bas ve kıç halatlarını tutturdum. Esay başa geçti. Voltalar çözük bekledi diğer teknedekiler komutu.
Hava basınca foraladilar. Esay bas halati aldi. Ben hafif sancak tornistan yaptım duzelttim ve boşa aldım gazı. Baş açıldı kıç zatenkurtardi. Verdim ileri yolu .
Top sizde.
Yöntemimizde ki tek fark, tornistan.
Benim yapmama sebebim ise, 25-30 kn rüzgarda zaten kendisinden başka iki tekne yükü daha taşıyan, ortada ki teknenin, (muhtemelen demirde kalmaya devam edecek), az bile olsa verilen tornistanla, demir tarama ihtimaline sebep olacağı endişesi ile yükü üzerinden mümkün olduğunca almaktı.
Ne kadar etki ederdi, eder miydi ? bilmiyorum.
Halatlar fora iken yük olur mu ?
Gönderen: Tan Kaan Özkan - 02 Mayıs 2018, 18:31:24
Baş kıç aynı anda çözüldü ve tekne kendi kendine açığa çıktıysa evet, ama ortada ki teknenin üstüne düşme ihtimali, anlık bir rüzgar değişimi ile de olabilir. Mörfinin işi yok.
Bu yüzden mümkün olduğunca kendi yükümün üzerinde ve çabucak uzaklaşmak için diye düşündüm.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 18:39:18
Aslına bakarsan tornistan düşünürken aklıma gelen aynı kaygıydı. Rüzgar baştan bastığı için kendi cazibesi ile akar kayik dedim. Ileri yol o nedenle hiç aklıma gelmedi.
Gönderen: Kamil Kurdoğlu - 02 Mayıs 2018, 19:24:15
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 02 Mayıs 2018, 21:00:20
Ben olsam hiç bunlara kafa yormaz ileri geri uğraşmaz ,halatları hızlıca toplatır, kayığı kendi gücümle açtırır, serbest bırakırdım. Sonrası ileri geri manevra.
Hiç öyle yelkenle falan ayrılamazdım oralardan, onlar riskli işler benim tarzım adamlar için. Yapabilecek olsamda yapmam. Bana göre onlar mecburiyet halinde yapılacak uygulamalar.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 21:16:03
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 02 Mayıs 2018, 21:38:09
Ayrılacak teknenin kıçından demrili teknenin başına bir açmaz alınacak. Motor çalıştırılacak. Kıç koltuk sökülecek. Baş koltuk sökülecek, sökülürken iskele alabanda ile ileri yol verilecek. Tekne başı yeteri kadar açıldığında yeterli gaz veriliyorsa tekne kıçı da az da olsa açılmış olacak. burada gaz miktarı tekneyi tutacak kadar olacak, ileri gitmeye fazla müsade edilmeyecek, açmaz sayesinde tekne başı rüzgarla açılmış olacak. Açmaz halatı alınacak veya demirli tekneye bırakılacak, iskeleye doğru dümen kırılarak çıkılacak. Yol vermeden önce başın biraz açılmasını beklemek doğru olur ama fazlası tekne kıçlarını birbirine yaslayabilir. Tekne demirli tekneyi yarım boy geçtiğinde dümen düzeltilecek.
Hareket edecek teknenin kıçından demirli teknenin başına alınacak açmaz tekne başını açacaktır. Motor ile manevra sadece yandaki teknenin üstüne düşmeyi daha doğrusu kıçın yapışmasını engellemek içindir. Yinede her iki teknenin kıçına da oldukça fazla usturmaça döşemenizi öneririm.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 02 Mayıs 2018, 21:40:09
ama yeniden ve sahiden-bellemek için- soruyorum, kayığı, rüzgar kafadan geliyorsa ve kıçlar yan yana ise neden rüzgarın kendi cazibesine bırakmıyoruz?
Gönderen: Emin Alp Alayunt - 02 Mayıs 2018, 21:45:44
Hiç yapmadım ama spekülatif bir faaliyet oldu şimdiden gaza geldim...ne dersiniz?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 02 Mayıs 2018, 22:48:08
Bağları düzgün yapmalı ve yanınızda mutlaka keskin bir bıçak bulundurmalısınız.
Gönderen: Mehmet Erem - 30 Mayıs 2018, 10:39:13
Br de yelkensiz deneyelim:
Ayrılacak teknenin kıçından demrili teknenin başına bir açmaz alınacak. Motor çalıştırılacak. Kıç koltuk sökülecek. Baş koltuk sökülecek, sökülürken iskele alabanda ile ileri yol verilecek. Tekne başı yeteri kadar açıldığında yeterli gaz veriliyorsa tekne kıçı da az da olsa açılmış olacak. burada gaz miktarı tekneyi tutacak kadar olacak, ileri gitmeye fazla müsade edilmeyecek, açmaz sayesinde tekne başı rüzgarla açılmış olacak. Açmaz halatı alınacak veya demirli tekneye bırakılacak, iskeleye doğru dümen kırılarak çıkılacak. Yol vermeden önce başın biraz açılmasını beklemek doğru olur ama fazlası tekne kıçlarını birbirine yaslayabilir. Tekne demirli tekneyi yarım boy geçtiğinde dümen düzeltilecek.
Hareket edecek teknenin kıçından demirli teknenin başına alınacak açmaz tekne başını açacaktır. Motor ile manevra sadece yandaki teknenin üstüne düşmeyi daha doğrusu kıçın yapışmasını engellemek içindir. Yinede her iki teknenin kıçına da oldukça fazla usturmaça döşemenizi öneririm.
Bu soruyu yeni gördüm.
Ahmet Çelenoğlu pürmeçe manevrasını tarif ediyor sanırım. Ancak standart olarak manevra bu şekilde yapılmaz.
Teknenin kıçından alınan pürmeçe ile ileri yol verilirse hiç bir rotasyon sağlanmamış olur, ancak tekne ileri gider. İskele alabanda basılması kısmına girmiyorum...
Pürmeçe manevrası ile sancaktaki teknenin ana tekneden ayrılması planlanıyorsa tornistan basılması, ileri yolla çıkılması gerekir.
Tornistanda tarama riskinden endişe ediliyor olunabilir, Kaan haklı.
Yelkenle ayrılmak da nispeten riskli işler ben de olsam onları karıştırmazdım. En basit çözüm en iyi çözümdür.
Eğer 25-30 knot rüzgar söz konusu ise hele de 3 tekne beraber demirde gezinme başlamıştır.
Ben olsam bu gezinmelerin sancak tarafa olanı bitip, iskeleye olan tur başladığı anda ileri yol vererek (çok hafif sancak basarak, ama kuvvetli devir ile) ayrılırdım.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 30 Mayıs 2018, 10:50:27
Anladım,
ama yeniden ve sahiden-bellemek için- soruyorum, kayığı, rüzgar kafadan geliyorsa ve kıçlar yan yana ise neden rüzgarın kendi cazibesine bırakmıyoruz?
Buna yanıtın nedir Merem?
Gönderen: Mehmet Erem - 30 Mayıs 2018, 10:54:10
Demirde durulduğuna göre muhtemelen rüzgar sahilden geliyordur, yön ve hız değiştirerek hareket ediyordur.
Geri giderken baştan gelen rüzgar teknenin kafasını sancak veya iskeleye basmaya meyillidir.
Ancak çok kuvvetli bir baş pervanesi varsa denenebilir.
Aynı etki tornistanda da ortaya çıkar.