Heyamola Hey
Havuzluk => Genel => Konuyu başlatan: Erman Yerman - 24 Mayıs 2017, 13:23:02
-
Merhabalar,
Zaman zaman gündeme gelen teknede buzdolabı konusunu farklı bir açıdan tekrar ele almak istedim. Biliyorsunuz bu konuyla ilgili çok farklı görüşler, çok farklı tecrübeler var. Malumunuz Ersin Reis'in kafası bu konuda çok net; kesinlikle buzdolabına yanaşmıyor. Kendisine ve bu görüşte olanlara saygı duyuyorum ancak kendimi tekneye bir buzdolabı koymaktan alamıyorum.
Konuyla ilgili günlerdir kendimce araştırma yapıyorum, karavancılar arasında oldukça yaygın olmasına rağmen, bizim denizciler arasında 3 sistemli soğutucular pek de tartışılmamış
Bilmeyenler için kısaca özetlemem gerekirse soğurma yöntemiyle 12v / 220v ve LPG gazıyla çalışan bu soğutucular özellikle karavancılar arasında yaygın olarak kullanılıyor ve genel bir kanı olarak LPG'li sistemlerin teknelere uygun olmadığı görüşü hakim. Ayrıca LPG ile soğutma yönteminin ABD'de kullanımı uygun görülmeyen bir yöntem olduğuna dair yorumlar var ancak aynı teknede gazlı ocağa izin veriliyor. ABD'de sigorta şirketleri de bu sistemi ihtiva eden teknelere sigorta kapsamına almıyorlarmış.
Diğer taraftan bu sistemler uzun zamandır özellikle Avrupalı denizciler tarafından kullanılıyor. LPG ile soğutmaya yönelik en büyük eleştiri tabii ki yangın ve patlama riski barındırmasından kaynaklı ancak aynı risk ocaklar için de geçerli. Sistem sadece bir pilot alevinin ısıtmasıyla çalışıyor ve pilot alevi söndüğünde kendisi otomatik olarak gaz çıkışını kesebiliyor. Buna ilaveten tüp dedantöründe bulunan valf ile yeterli güvenlik sağlayacağımı; sadece kullanacağımız zaman açık tutarak bir tehlike yaşamayacağımızı düşünüyorum. Tabii ki risk her zaman var...
En önemli avantajı ise elektrikten bağımsız soğutma yapıyor olması, böylece küçük bir piknik tüpüyle saatte 9-10 gram gaz tüketerek akünün bitmesi tehdidinden kurtulmuş oluyorsunuz ve yaklaşık bir hafta boyunca hem yemek pişirip hem de dolabı soğutabiliyorsunuz. Genel bir yaklaşım olarak, güneş ve rüzgar enerjisi gibi yenilenebilir enerjiden ziyade hidrokarbon kaynaklı olduğunu itiraf etmem lazım ama ilk yatırım maliyeti ve verimlilik göz önüne alındığında LPG hala avantajlı görünüyor.
Bu sistemin benim aklıma yatmasının nedeni ise marinada 220, seyir halinde motorla 12 ve koylara girdiğimde LPG ile dolabı soğutabiliyor olacağım. Bu durum açıkçası çok avantajlı görünüyor. Waeco gibi bilinen bir markanın bu ürünü ülkemizde ithalatçısı tarafından getirilmiyor. Diğer ürünlerle kıyaslandığında Almanya fiyatı ve buradaki fiyat yarı yarıya. 60 litrelik önden kapaklı bir modeli 350 Euro civarı... 40 litrelik üstten kapaklı modelleri 260 Euro civarı. bu fiyatlara internette ancak kelepir ikinci ellerini bulabiliyorsunuz. benzer kapasitedeki kompresörlü "marin" buzdolaplarının ise bildiğiniz gibi yanından geçilmiyor. Bu ürünler ortam sıcaklığının 30 - 33 derece altına kadar soğutma yapabiliyor ki bence yeterli bir soğutma kapasitesi.
Yabancı forumlarda destekleyenler ve karşı çıkanlar arasında ciddi tartışmalar okudum ancak bizim mecralarda bu konunun gündeme gelmemiş olması açıkçası beni şaşırttı. Diğer taraftan eminim özellikle eski reislerden bu sistemi kullananlar olmuştur. Değerli görüşlerinizi almak benim için çok önemli.
Sevgi ve saygılarımla,
Erman
-
Erman reis, mesajından sonra merak edip 1-2 yabancı markanın 3 way fridge ürünlerinin teknik kataloglarına göz attım. Hepsinde buzdolabının düz ve terazide bir zemine yerleştirilmesini istiyor. Sistem deniz seviyesine paralel çalışabiliyor. Dalgalı denizde soğutma yapmayabilir. Yine de bilen ve kullananların yorumlarını almak daha sağlıklı olur. Ancak şu da var ; soğutma işlemini yapan gaz ısınıp genleşecek ve amonyum gazı yukarıda kalacak. Kaçak olması durumunda zaten sintineye yakın yerleştireceğin buzdolabından kaçan gaz sintinene dolabilir. Sanırım hem yurt dışında hem ABYC de yasaklanmasının sebebi bu diye düşünüyorum. 2. el evaporatör alıp 12 V üzerinden kendin de yapabilirsin basit bir dolap. Bu çözüm de aklında bulunsun bence :)
-
İlginçmiş, Erman Reis paylaşım için teşekkürler .Bende merak ettim şimdi acaba daha önce kullanan oldu mu?.
-
Erman reis, mesajından sonra merak edip 1-2 yabancı markanın 3 way fridge ürünlerinin teknik kataloglarına göz attım. Hepsinde buzdolabının düz ve terazide bir zemine yerleştirilmesini istiyor. Sistem deniz seviyesine paralel çalışabiliyor. Dalgalı denizde soğutma yapmayabilir. Yine de bilen ve kullananların yorumlarını almak daha sağlıklı olur. Ancak şu da var ; soğutma işlemini yapan gaz ısınıp genleşecek ve amonyum gazı yukarıda kalacak. Kaçak olması durumunda zaten sintineye yakın yerleştireceğin buzdolabından kaçan gaz sintinene dolabilir. Sanırım hem yurt dışında hem ABYC de yasaklanmasının sebebi bu diye düşünüyorum. 2. el evaporatör alıp 12 V üzerinden kendin de yapabilirsin basit bir dolap. Bu çözüm de aklında bulunsun bence :)
Oğuzhan Reisim,
Detaylar için çok teşekkürler, bu durumlar benim de dikkatimi çekti, terazi konusuyla ilgili denizcilerin yorumlarına göre yeni nesil dolaplarda eskisi gibi performans kaybı olmuyormuş, yine teknede çoğunlukla seyir halinde değil de çapadayken kullanıldığı için genelde kullanıcılar bu konudan şikayet etmiyorlar. Tabii ki beşik gibi salınan bir teknede kullanmak doğru olmayacaktır.
Yurtdışı dediğimiz zaten bir tek ABD'de yasak bildiğim kadarıyla, Avrupa'da sorun yok diye biliyorum.
İşte 12 volt ile başladığım projede bu noktadayım çünkü marinada da 220 ile besleyip iş çıkışları hazır bulayım istiyorum ::)
Eee LPG'de bedavası diye düşündüm...
-
Erman reis, mesajından sonra merak edip 1-2 yabancı markanın 3 way fridge ürünlerinin teknik kataloglarına göz attım. Hepsinde buzdolabının düz ve terazide bir zemine yerleştirilmesini istiyor. Sistem deniz seviyesine paralel çalışabiliyor. Dalgalı denizde soğutma yapmayabilir. Yine de bilen ve kullananların yorumlarını almak daha sağlıklı olur. Ancak şu da var ; soğutma işlemini yapan gaz ısınıp genleşecek ve amonyum gazı yukarıda kalacak. Kaçak olması durumunda zaten sintineye yakın yerleştireceğin buzdolabından kaçan gaz sintinene dolabilir. Sanırım hem yurt dışında hem ABYC de yasaklanmasının sebebi bu diye düşünüyorum. 2. el evaporatör alıp 12 V üzerinden kendin de yapabilirsin basit bir dolap. Bu çözüm de aklında bulunsun bence :)
Oğuzhan Reisim,
Detaylar için çok teşekkürler, bu durumlar benim de dikkatimi çekti, terazi konusuyla ilgili denizcilerin yorumlarına göre yeni nesil dolaplarda eskisi gibi performans kaybı olmuyormuş, yine teknede çoğunlukla seyir halinde değil de çapadayken kullanıldığı için genelde kullanıcılar bu konudan şikayet etmiyorlar. Tabii ki beşik gibi salınan bir teknede kullanmak doğru olmayacaktır.
Yurtdışı dediğimiz zaten bir tek ABD'de yasak bildiğim kadarıyla, Avrupa'da sorun yok diye biliyorum.
İşte 12 volt ile başladığım projede bu noktadayım çünkü marinada da 220 ile besleyip iş çıkışları hazır bulayım istiyorum ::)
Eee LPG'de bedavası diye düşündüm...
Rica ederim Erman reis. Yabancı forumlardan birinde bir kişi ocaklarda kullanılan salıncak sistemini buzdolabına uygulayarak yüksek verim aldığını yazmış. Sistem sızdırmazlığını iyi ve kaliteli malzemelerle yaparsan sorun olacağını düşünmüyorum. İşten çıkınca bira soğuk olmalı haklısın :) !O__
-
Ben sadece gazla iki yıldan fazla kullandım. Marinada durduğu yerde çok güzel çalışıyor, denize çıktığınıda ise soğutma tamamen duruyordu. Yelkende bayılmaya bile gerek yoktu, hava biraz dalgalı olduğunda dolap soğutmayı kesiyordu. küçük bir tüp sanırım iki haftadan biraz fazla gidiyordu, her iki haftada bir tüp değiştirmeyi adet haline getirmiştim. Dolabın içini sürekli dolu tutuyordum. Boşalan yere demirde isek veya bağlıysak su şişesi koyuyordum. Böylece dolap içinde her şey soğuk olduğundan ve uzak bir yere gitmediğimden dolap yeterli oluyordu.
En önemlisi ise arkadaki küçük bacasını üstü örtülü olarak kamara dışına uzatmamdı.
Önerim kompresörlü bir dolap edinmenizdir. İkinci bir metod ise durduğu yerde soğutma yaptığı için seyir halinde peltier cooling bir dolabın içini bu buzdolabına bağlayıp seyirde peltier kullanmaktır. Böylece sanırım soğutma problemi ile başa çıkabilirsiniz ve elektrik tüketiminizi de ayarlayabilirsiniz.
-
Bu peltier buzdolabı da ilginç bir konu. Bilen yada kullanan biri anlatırsa hiç fena olmaz.
-
Piyasada satılan peltier sistemli sogutucu kutuların hepsi palavra.Çünkü piyasada satılanlarda soğutma yapacak olan esas parca çok ufak bundan dolayı hiç bir işe yaramıyor.
Ama Weaco gibi bu işle gerçekten uğraşan firmaların dolaplarındaki peltier elemanının resimlerini görür, boyutlarını hissedince piyasada satılanların neden tırışka olduğunu hemen çakarsınız.
-
Ben 3 sistem minibar kullanıyorum teknede ve gayet iyi çalışıyor sallantıda soğutmayıda kesmiyor.
(https://i.ebayimg.com/00/s/OTc2WDEwMjQ=/z/RrEAAOSwWxNYpX7H/$_86.JPG)
Kısaca sizlere buzdolap çeşitleri ve maliyetlerinden bahsedeyim.
Performans yani soğutma olarak sorarsanız neyle kıyasladığınıza yada beklentiniz ne ona göre yorum yapmak lazım. Benim için teknede olmazsa olmaz soğuk içecek ve aldığım yiyecekleri bozulmadan saklayabileceğim buzdolabı. Buzdolabı konusunda çok araştırma yaptım ve buradaki en önemli detay buzdolabını çalıştıracak enerji kaynağı. Eğerki benim dolabım evdeki gibi çalışsın diyorsanız kesinlikle ekovatlı yani kompresörlü bir dolap kullanmalısınız. Ama bu dolabın en büyük handikapı enerji tüketimi ve fiyatı. İyi bir kompresörlü buzdolabı fiyatı ortalama 500€ ila 1000€ civarı fakat 500€ vermekle iş bitmiyor bu dolabı besleyecek birde enerji kaynağı lazım bunun içinde güneş paneli veya rüzgar türbünü ihitiyacı ayrıca güçlü bir akü gerekiyor. İyi bir ekovatlı buzdolabı ortalama 8 Amper akım çeker buda 24saat x 8 A = 192 A / Gün eder. 192A gücü ayakta tutacak güneş paneli maliyeti ortalama 1500 - 2000 tl arası iyi bir jel aküde 1500tl. Hepsini üst üste koyduğumuzda 5000tl vericeksiniz 24 saat hizmet veren buzdolabınız olacak.
(http://www.denizdukkani.com/ProductImages/103219/big/48726.jpg)(http://garantimarine.net/uploads/images/waeco.jpg)
Gelelim 3 sistem absorbe yani 12v + 220v + Lpg ile çalışan amonyaklı dolaplara. Bu tip dolaplar aslında çok eski bir teknolojidir. Bu dolapların soğutma kapasiteleri ekovatlı dolaplara nazaran daha düşüktür. Sıcak koydunuzu içeceği soğutması 2- 3 saati bulur ama soğuk koyduğunuzu daha soğuk bir halde alabilirsiniz. Bana göre yeterli bir soğutması var. En büyük avantajı piknik tüpü ile hiç kapatmadan 1 hafta dayanması. Yani 20tl tüp alıyorsunuz 1 hafta soğutma yapıyor günlük maliyet 3 tl. Motor çalışırken akü bitecek kaygısı olamadan 12v ile kullanabilirsiniz. Marina elektriği ile kullanabilirsiniz. Bu dolapta 8A akım çeker güçlü bir akünüz varsa buda yine günde 200A bir akü ile kullanılabilir. Sallantılarda soğutmayı kestiğini bir çok kişi söylüyor fakat bendeki coleman marka dolap çalışmayı sürdürüyor. Genelde şikayetçi olanların çoğu yerli marka absorbe dolap kullananlar olduğu dikkatimi çekti. Marka veya kaliteden kaliteye değişiyor olabilir diye düşünüyorum. Maliyetine gelince bu dolapların ortalama fiyatları 750 ila 1500tl arası değişiyor fakat piyasada kaliteli 3 sistem buzdolabı bulmak çok zor. Maliyet / performans + güç ihtiyacına baktığımızda bence mantıklı bir seçim.
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1tKTzKVXXXXc9XFXXq6xXFXXXH/200274595/HTB1tKTzKVXXXXc9XFXXq6xXFXXXH.jpg)(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1Z.vRKVXXXXXHXXXXq6xXFXXXr/200274595/HTB1Z.vRKVXXXXXHXXXXq6xXFXXXr.jpg)
Bir diğer soğuttuğunu idda eden fakat hiçbir işe yaramayan peltier ile çalışan 12v dolaplar var. Bu tip dolaplar paranızı çöpe atmaktan başka birşeye yaramaz. Bu cihazlar için tek söyleyeceğim uzak durun sadece saklama kabı olarak kullanırsınız.(http://www.denizdukkani.com/ProductImages/109589/big/ezetil-e45-2.jpg)
-
Hoşmuş.. :)
Şimdi efendim fikirlerim biliniyor da , hazır yeri gelmişken hem kayıtlarda dursun diye hem de bir mühendislik yaklaşımı sergileyeyim dedim. :)
Erman reis örneğinden gidelim. Sevgili Erman reis , bu buz dolabına ne koyacak? Hangi gıdasını saklayacak. ?
Kahvaltılıklardan başlayalım. Zeytin, peynir, domates, salatalık,sucuk, pastırma, zeytinyağı, tereyağı (belki, ama küçük kahvaltılık paketlerden alırsa ona da gerek yok), yumurta, reçel.
Bunların hiçbiri için buzdolabına gerek yok.
öğlen ya da akşam yemekleri için et ,tavuk ya da kıyma. Kapasitesi sınırlı buzdolapları için saklanması en tehlikeli gıdalar. Özellikle tavuk. Et ve kıymayı ise kavurup, tuzlayıp, yine saklayabilirsiniz. Zaten buz dolabınız varsa bile böyle yapınız. En geç iki gün içinde de tüketmelisiniz. Yani bu ürünler için de buz dolabına gerek yok.
Geriye içecekler kalıyor. O da soğuk içilenler. Bira, kola,soda,meyvasuyu,su. Su önemli. soğuk suyun mideye olan zararını biliyormusunuz bilmiyorum. Mide şikayeti olanlar bir soğuk su içmesinler ,bir haftada faydasını görürler.
Meyvasuları zaten şeker hastalığına davetiye. Geçiniz. Kola önemli. Tuvalet temizliğinde filan işe yarıyor. Ama soğuk kullanılınca etkisi değişmiyor. Gereksiz.
Geriye bira kaldı. Hadi diyelim birayı seviyoruz. Şöyle seyir sırasında soğuk bir bira iyi gider diyorsanız, o zaman alın bir buz kutusu, soğuk biraları atın içine , bir de dört liraya bir torba buz alın marketten, en az üç gün buz gibi tutsun her istediğinizi.
Buz dolabı, teknede en çok enerji çeken ancak en az gereksinim duyulacak ekipmandır.yok pardon, ondan önce elektrikli tuvalet var.
Bu buz dolabı yüzünden, büyük güneş paneli, bunu taşıyacak iğrenç taşıyıcı paslanmaz aksam ya da bimini üzerine takılan modeller kullanılıyor.
Bu sefer yelken yaparken bimini kapatılmıyor. Yelken yaparken bimininin kapalı olması gerektiğini bilmeyenler var. Ne oldu? Üzerinde güneş paneli olan biminiyi kapatamadık. O zaman ana yelkeni görmüyoruz ama.? Olsun. Ne gerek var ana yelkene. ? Aç cenovayı, biraz da motor, aç buz gibi biranı.. Daha ne dimi ama.
Yakında markacılar Türkler için ana yelkensiz tekne üretirlerse hiç şaşırmam. :)
-
Erman reis,
Bende buzdolabının olması gerektiğini düşünenlerdenim , rakı sıcak içilmiyor :D . Zamanında bende böyle bir araştırma içine girmiştim ,sonunda şöyle yaptım . Teknem ahşap motoryat olduğu için tavan müsaitti 3 tane güneş paneli aldım şuan kaçlık olduğunu hatırlamıyorum tavana monte ettim. Orbus marka sinüs olmayan 2500 lük invertör aldım , 2500 gereksizmiş sonradan fark ettim . Beko marka mini bir dolap aldım kompresörlü , iki tane aküm vardı biri 150 amper diğeri 225 amperdi . Alagrada kaldığım zaman ,haftada 3 gün muhakkak kalıyordum bot şalteri vasıtasıyla bir aküyü marş için ayırıyordum iki yıl boyunca hiçbir sorun yaşamadan keyifle kullandım. Rakam vermem gerekirse üç sene öncesi aküler hariç onları daha önceden almıştım , 1500 TL civarında bir rakam tutmuştu.
*Marka isimleri verdim umarım mahsuru yoktur.
-
Ersin reisin buzdolabına ihtiyacı yok neden çünkü yan komşusu benim ;D ;D Tek buz bir Jack herzaman mevcut !O__ Afiyet olsun ersin reis ;D ;D
-
Harika tavsiyeler alıyorum herkese çok teşekkür ederim,
Ersin Reisim size hayranlık duyuyorum. İzcilik zamanlarım aklıma geliyor. Kulüpte malzeme komisyonumuz vardı ve komisyonun mottosu "malzeme gereksizdir" idi. Bir battal boy çöp torbasıyla ormanları fetederdik. Ama şimdi sanırım ben biraz yaşlandım, istiyorum ki dolapta hazır bi'şeyler olsun. Yıllardır çadır kamplarımızda buz kabı kullanırım. Dediğiniz gibi 3 gün idare ediyor ama 2. gün kokular, sular birbirine karışmaya başlıyor. Bu konuda da hanım çok titiz, şikayetlenip duruyor. Vallahi ne kola, ne meyve suyu; derdim sadece peynirim, zeytinim, etim dolapta saklanabilsin. Rakımın, viskimin suyu buzu hazır olsun... Yarın birgün Bülent Abi, selam vermeye geldiğinde elimiz avcumuz boş kalmamalı, şipşak servisi hazırlamalıyım ; )
Sizin de belirttiğiniz gibi teknede bir dolap aküye kabaca 1 günlük ömür biçiyor, bu yüzden aküden sadece seyir halinde faydalanmak en doğrusu gibi geliyor bana bu durumda geriye 2 seçenek kalıyor 1.'si güneş enerjisi 2.'si ise diğer bir enerji kaynağı; yani LPG...
Kri-Kri'de de davlumbaz var ve üzeri güneş paneline çok müsait, buzdolabı yapmaya çok müsait geniş kapalı dolaplarım da var. 2 adet biri 200A diğer 180A aküm var. Teknede fazla enerji çekecek bir tek elektrikli tuvalet var. Başka da bir şey yok. Bir kompresör, bir ekovat harika bir dolap elde edilebiliyor. Ama tekneyi 3 şartta kullnadığımızı düşününce (Marina, Seyir, Alarga) en iyisi 12/220 birlikte kullanmak gibi geliyor. Diğer taraftan kafamda 1-2 seneye tam da Ersin reisin belirttiği üzere davlumbazı kaldırmakla ilgili fikirler var. Böylece hem havuzlukta oturum alanını genişletebileceğim, hem de ana yelken keyfini arttırabileceğim. Böyle olunca şimdilik güneş enerjisi sistemini kurmakla ilgili çekincelerim var. Diğer taraftan güneş enerjisi ile elde edeceğim soğutma sisteminde soğutma hacimini çok arttırabiliyorum ama ilk yatırım maliyeti bana daha yüksek geldi. Yine nereden baksanız bugün 4.000 tl - 5.000 tl civarında olacaktır.
Oğuzhan reisim paylaşımınız benim için çok önemli, sizin kullandığınız ürünü de araştıracağım. Ben waecolara baktım bunlar 6 amper çekiyor. Verimiyle ilgili olarak sizin de dediğiniz gibi hiç olumsuız bir yourm okumadım...
3 sistemli dolaplarda en iyi soğutma LPG ile elde ediliyor. Bu bence en önemli avantajı, en çok ihtiyaç duyduğunuz anda "en verimli" haliyle çalışıyor ve Oğuzhan Reis'in dediği gibi ilkten soğuksa daha sonra bunu kolayca koruyabiliyor...
Buzdolabı ve soğutma işiyle ilgili çok fikir, çok yol var. Bana şu ana kadar en ucuz gelen 3 sistemli soğutucular gibi geldi. Özellikle bu konuda artılarını ve eksilerini ortaya koymak, kullananların fikirlerini, itiraz edenlerin gerekçelerini paylaşmaları benim için çok önemli zira kafam çok karıştı ve bu konuda atacak fazla bir kurşunum yok...
Haftasonu tekneye özel buzdolabı üreten bir ustayla irtibata geçeceğim ve bir proje maliyeti çıkaracağım... Bir de standart 220 v ile çalışan bir dolabı 12 / 220 yapıp yapamayacağını ve bununda maliyetini öğreneceğim sanırım bunlar ortaya çıktıktan sonra her şey biraz daha netleşecektir.
Standart donanımında buzdolabı olan teknelere selam olsun...
-
Denizci olmak, denizden keyif almak için yelkenci olmak, yelken yapmak, yelkeni doğru ayarlamak şart mı?
Tuvaletsiz, buzdolapsız, elektriksiz bir hayat yaşamak şart mı?
-
Ersinciğime yanıt veriyorum:
Masall,(yeni adı böyle, çift L, yokmuş gibi davranın) 24 Haziran sabahı, bir terslik olmazsa, Esay, Yersu, Dide ve bendenizden olan mürettebatı ile Mersin Marina'dan yola çıkacak. 10-12 saat sonra Boğsak'da demirleyecek. Ertesi gün sabah 04:00 suları yola çıkıp en erken 40 saat sonra Kekova'da olacak. O saatte de muhtemel yine alargada olacak. En iyi ihtimalle 3 gün sonra ikmal yapacak.
Bu satırları yazan fakir gayet iyi biliyor ki, teknede, uzak yolda lezzetli bir yemek, soğuk bir içecek şahanedir. Moral yükseltir, neş'e arttırır.72 saat bağlanmayacağım, ne yiyeceğim, hep makarna mı?
Biz, bu 40-48 saatlik durmaksızın yolculuğumuz için soğuk yenebilecek Zeytinyağlı Acıbek, taze fasulye, pırasa neyin pişirip dolabımıza depolamayı düşünüyoruz. Şimdi, bira şöyleydi, buzluktu, oydu buydu. Geçelim. Gökova'ya gideceksin, sahiden tadını alacaksan, Çatılara, Mezar'a, 7 adalara gideceksin. 4 gün yapar bu. Nereden ikmal yapacaksın?
Akdeniz'de teknedeyseniz, dolapsız olmaz. Denedim. Olmuyor. Gidip restorana para vermek zorunda kalıyorsunuz. Ne yiyorsunuz, köfte! Hay ona!
-
Madem öyle al sana üç günlük menü..
Sabah kahvaltısı ,
Çemensiz pastırmalı yumurta, ceviz, kars gravyeri, tereyağ, köy ekmeği, vişne reçeli,zeytinyağı gezdirilmiş, siyah zeytin üstüne limon sıkılacak ve domates doğranacak.
Öğlen ,
Bokemon salatası , roka , kıvırcık marul, domates, zeyrinyağı, sirke ya da limon, biraz nar ekşisi, ya da balzamik sirke, zendelenmiş permasan, üzerine ceviz kırılacak, az kaya tuzu ve çekilmiş karabiber ile servis edilecek. Permasan yerine hellim dilimleri de zeytinyağında kızartılıp salatanın üzerine konabilir.
Yanında deniz suyunda soğutulmuş, beyaz şarap, mümkünse monosepaj narince.
Şarap içilecek ise ekmeksiz olmaz. Migros ta Alman siyah ekmeği satılıyor. Bol tahıllı. Değil üç gün, bir hafta dayanır paketinde. Bu salatanın yanına mükemmel gider.
İkindi,
Dürüm içine sarılmış, hindi füme jambon, dilim chedar peyniri, salatalık, kıvırcık ile birlikte seviyorsan acı turşu biber ile. Yanında soğuk bira . ( buz ile buz kutusuna attığın önceden soğutulmuş bira ve kolalar)
Akşam yemeği,
Kıymalı patlıcan oturtma, pirinç pilavı, süzme yoğurttan yapılmış bol salatalık ve sarımsaklı cacık . (Kıyma daha önce kavrulmuş ve tuzlanmış olacak , patlıcanları da önden kızartırsan iki gün dyanırlar tuzlayacaksın ama)
Meze olarak, çiroz, zeytinağında, beyaz peynir, patlıcan salatası (konserve) kırmızı közlenmş biber ( konserve ) yemek ağır gelir diyorsan, ve rakı içeceksen, (unutma buzlar hala buz kutusunda cillop gibi ) alüminyum folyoda pişirilmiş, domatesli pastırma. Ara sıcak olarak. Yanında çoban salatası.
Tatlı olarak helva, ekmek ise yine Siyah Alman ekmeği .
İkinci gün,
Sabah kahvaltısı, pastırmalı yumurta yerine , cas yumurta ve kızarmış hellim peyniri. Alternatif olarak, tetrapak küçük kutularda olan sütler ile meyvalı müsli.
Yine alternatif olarak, çaya bandırılacak petibör
Sıkma portakal suyu da içilebilir.
Öğlen yemeği,
Haşlanmış, ızgara sosis, bol hardal ve ketçep ile yanında sütlü patates püresi (hazır satılanlardan ama istersen kendin de haşlayabilirsin ) çoban salata, tatlı olarak karpuz.
İkindi
Pastahaneden önceden alınmış, tatlı kurabiyeler. Çay ya da sıkma portakal suyu ile birlikte.
Akşam yemeği,
İzmir usülü yani üzerinde katı yumurta olan piyaz. (Fasulyeler haşlanmış halde konserve) bol zeytinyağı, sirke ve soğan, maydonoz ve dereotu ile birlikte, acı pul biber ile servis edilecek.
Önceden pişirilmiş, soğuk köfte , istenirse hafifçe ısıtılabilir ya da soslanır.
Buz gibi rakı, (ikinci gün ama buzlar hala kıvamında ) tatlı olarak karpuz. Ya da sade kahve, metaxa yedi yıldız konyak, damak sütlü ya da madlen ile .
Üçüncü gün,
Hindi janbon, çedar peynirli domatesli tost . Şu tava şaklinde tost makineleri var ya onunla yapacaksın, sıkılmış portakal suyu, ya da çay.
Öğlen yemeği,
Patates oturtma ya da patates yemeği, bol domatesli ve yeşil biberli, bulgur pilavı, tatlı olarak helva.
Akşam,
Et sote , ( önceden kavurup tuzladığın etler ile ) pirinç pilavı, çoban salatası, ya da süzme yoğurttan yaptığın cacık, yukarıda saydığım mezeler.
Al sana buz dolabı olmadan üç gün durmadan seyirde keyif ile yiyebileceğin menü.
Kaldı ki ben olsam rakı bira yerine mis gibi monosepaj boğazkere içerim.konyak, ve malt viski .. Malt viskiye buz atmak cinayettir bilirsiniz,
Kıvırcık roka ve maydonoz dereotunu, vazoya çiçek koyar gibi kavanoza su koyup yerleştireceksin. Üç gün bozulmaz. Gitmeye başlayınca , su dolu bir kavanozun içine at, hemen kendine gelecek.
Karpuzları mümkün olduğunca küçük al. Kalan parçayı streç ile hava almayacak şekilde ört.
-
Bir soğuk birşeyler istiyoruz, yarım sayfa yazı okuyoruz. 8-)
-
Ultrasonik canlı kovucular var, bakırlı epoksi uygulaması var, başka uygulamalar da var ama teknelerin tamamına yakını zehirli boya diye bildiğimiz klasik uygulamayı yapıyor. Bunca insanın bir bildiği olsa gerek.
Aynı şey dolap için de geçerli. teknelerdeki dolaoparın tamamına yakını kompresörlü 12V buzdolabı kullanıyor. Bunca insanın ve üreticinin bir bildiği olsa gerek..
-
Enerji sorunu yoksa yani iyi bir güneş paneli + akü sisteminiz varsa bende kompresörlü dolapların performansını tek geçerim. Ama ucuz pratik iş görsün günü kurtarsın yeter derseniz 3 sistem en uygunu. Burada dönüp dolaşıp herşey parada bitiyor herzamanki gibi, parayı bastırırsanız ne enerji sorunu diye bişey var nede soğutmayan dolap. Eğer ki şunu derseniz en ucuza en iyi soğutmayı nasıl yaparım el becerinizde varsa su sebilini sökerek içindeki kompresör ve diğer boruları kullanarak birde evoporatör ile teknedeki bir hazneyi dolap haline getirebilirsiniz.
-
Enerji sorunu yoksa yani iyi bir güneş paneli + akü sisteminiz varsa bende kompresörlü dolapların performansını tek geçerim. Ama ucuz pratik iş görsün günü kurtarsın yeter derseniz 3 sistem en uygunu. Burada dönüp dolaşıp herşey parada bitiyor herzamanki gibi, parayı bastırırsanız ne enerji sorunu diye bişey var nede soğutmayan dolap. Eğer ki şunu derseniz en ucuza en iyi soğutmayı nasıl yaparım el becerinizde varsa su sebilini sökerek içindeki kompresör ve diğer boruları kullanarak birde evoporatör ile teknedeki bir hazneyi dolap haline getirebilirsiniz.
Çok yaratıcı ve harika fikir. Tebrikler adaş :)
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
-
Seyrettiğim sail Kanallarda birinte teknede uygun bir yere straforla bir ice box yapıp içinede llinkteki deniz suyunu soğutmada kullanan ve 0 dereceye düşüren bir sistem kullandılar. Güç tüketimi çok az, mevcut su giriş çıkışlarını kullanabiliyor. İçeri sıcak hava vermemesi ile avantajlı bir ürün giri, haliyle ses de yok.
Denenebilir.
http://www.aten.it/KECO_Eng.html
https://www.youtube.com/watch?v=twW36wFmm9U
-
Isı pompasına benziyor..
-
Sistem çok iyiymiş ve hakikaten inovatif ama Mersinde deniz suyu sıcaklığı 30 derece 😂😂😂
SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Sistem çok iyiymiş ve hakikaten inovatif ama Mersinde deniz suyu sıcaklığı 30 derece 😂😂😂
SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Fiyatı da 488 euro...
SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Grafik ekte 30 derece sıkıntı değil sanırım tropiklerde denemişlerdi.
-
- Normal mode (low power): < 2.6 A. or < 1.7 A. (average) if working in Stand-by mode*);
- Burst mode (high power): < 9.5 A. for 5 minutes or less if reached the Stand-by mode*);
- Cycle mode (middle power 20 seconds Burst + 120 seconds Normal): < 5 A o less if in Stand-by mode*).
Bu sistem diğerlerine göre tüketim olarak makul seviyede fakat yine güneş paneli bunada şart gibi duruyor.
-
Arkadaşlar bu sistem senelerdir bilinen "PELTİER" .Öyle yenilik gelişim filan değil.
Hiç yaklaşmamanızı tavsiye ederim,paranıza yazık olur.
-
Yaklaşmak değil beyin jimnastiği ve farklı yaklaşımları irdeliyoruz. Sonuçta bir kompressörün verdiği verimi tam olarak veremiyor. Fakat tabi bu kadar uzak durmanın nedenini söylersen güzel olur hüseyin abi.
-
Grafik ekte 30 derece sıkıntı değil sanırım tropiklerde denemişlerdi.
27 derece sıcaklıktaki 4 x 1.5 Litrelik suyu 10 C dereceye düşürmek için 320 dakika gerekiyor bu grafiğe göre. Gerekli akım 10 Amp.
10 derece yeterli soğukluğu sağlar sanırım ancak 320 dakika uzun bir süre gibi geldi.
-
Bence şuan proje yapıcaksanız en güzeli resimdeki kompresörden olur. Çinden sipariş vericem bakalım ne zaman gelir. ;)
(https://sc02.alicdn.com/kf/HTB1XDPfIFXXXXcAXXXXq6xXFXXXv/R134A-12V-DC-Fridge-Compressor-with-Inverter.jpg)
-
Yaklaşmak değil beyin jimnastiği ve farklı yaklaşımları irdeliyoruz. Sonuçta bir kompressörün verdiği verimi tam olarak veremiyor. Fakat tabi bu kadar uzak durmanın nedenini söylersen güzel olur hüseyin abi.
Çok basit söylenildiği gibi soğutmuyor,değil söylenildiği gibi olmayı ancak peltier kendini serinletiyor.
-
Bugün teknelere özel buzdolabı yapan ustayla görüştüm... 12 volt kompresör 1000 tl civarında; inventörün varsa al 220 volt minibuzdolabını devam et diyor. Standart çalışmada 0,5 amper çekiyormuş 24 saat çalışsa 12 amper yapar, kaçağı göçeği 30 amper bile olsa sanırım benim aküleri yormayacaktır. Altus'un 90 ltlik mini buzdolabı 400 tl altında... tam da dolap için düşündüğüm yere uygun. Eğer dediği gibiyse sanırım en ucuz maliyet bu gibi.
Perşembe pazarında deniz malzemeleri satan bir dükkan daha düşük hacimli 12volt kompresörlü dolabı 2300 tl'den satıyor. 220 volt bir dolabı 12v'ye çevirmek istersem işçiliği şuyu buyu zaten o fiyatları bulacak...
220 voltla teknede sürekli inventör çalıştırarak devam etmek ne kadar doğru bilmiyorum emin olabilsem işim sadece mediamarkt ta bitecek...
Araştırmaya devam...
SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
22o volt ile çalışan min ibuzdolaplarında 60 wattlık ekovat vardır.
Hiç bir elektriksel kayıp olmasa bile ekovat çalışırken 12 voltluk akümüzden 60/12=5 amper çeker,ayrıca invertörün kendisi de çalıştığı için elektrik harcıyacaktır bunun değeride en iyimser yaklaşımla 1 amper olsunki aslında daha fazladır;toplamda 6 amper yapar.Dolap gün içinde dikkatli kullanılıp fazla açılıp kapatılmazsa bir günde 8 saat kadar çalışıp elektrik tüketir.
Bunun degeride 6X8=48 amper yapar yuvarlak hesapla 50 amper diyebiliriz.Yani dolap bir günde bağlı olduğu akümülatörden 50 amper elektrik yükü çeker.
Kullandığımız standart sulu kurşunlu akülerde;akümüzü sağlıklı olarak kullanabilmek için akümüzü tam dolu seviyesinden en fazla % 20 haydi bol keseden olsun en fazla %30 miktarını boşaltırız ki akümüzün arıza çıkarmak için bahanesi olmasın.
50 amper %30 ise %100 ise 50/30X100=166 amper yapar yani en az 166 amper/ saatlik akümüz olmalıdır ki bu hesaba göre 200 amper/ saat lik akü en doğrusu gözüküyor.
Şimdibirde aküyü doldurmak meselesi var.Şayet güneş paneli ile dolduracaksanız bu imkan sadece gündüz vardır ve dolapta gündüz çalışmaya meraklıdır.Panel hem bir günden evvelden tüketilen amperi karşılayacak hemde dolabın o an çalışırken tükettiği akımıda yerine koyacak.
Şimdi Kurşunlu aküler genelde Kapasitesinin 1/19 değerindeki akım ile doldurulur. 166 veya 200 amper saat olsada bize 20 amper ile doldurum yeter gibi gözüküyor ama şimdi hesabı tekrar baştan alalım.Geceden 50 amper eksiğimiz var,ilaveten sabah olunca dolap çalışmaya başladı 6 amper tüketmeye başladı.
Güneş paneli yaz günü kaba bir kabülle 8-10 saat kadar akü dolduracak akım üretir.Biz 8 saat kabul edelim böyle olunca 50 amper dünden vardı bu günde 8X6=48 50 amper tüketecek eder toplamda 100 amper 100 amperi 8 saatte yayarsak 100/8=12.5 amper yapar yani bizim panel en az 12.5 amperi sürekli üretmesi gerekir.Bunu sağlıyacak panelin Watt gücüde 12X12.5=150 watt olması gerek.
Özetlersek 60 wattlık 220 voltla çalışan bir buzdolabını invertör ile aküden sağlıklı çalıştırmak için 200 amper saatlik akümüz;en az 150 wattlık güneş panelimiz olması gerekir ki bu değerler en küçük tolerans değerleridir.
Dolabı çalıştıracak invertörün çalıştırdığı motorun gücünden en az 10 kat güçlü olması gerekirki 60 wattlık dolap için ilk kalkış anını karşılayabilmesi için 60X10=600 watt gerekir işi emniyete almak için 1000 wattlık daha doğrudur ama bu seferde invertörün kendi tükettiği akım en başta kabul ettiğimiz 1 amper değerinden çok daha fazla olur.
Bu kadar sıkıntıya girmektense sadece ilk yatırma biraz fazla para harcayarak doğrudan doğruya 12 volt ile çalışan dalap almak daha uygun gözüküyor.
Saygılar
-
Bugünlerde 12V Buzdolabı arızası ile uğraşan biri olarak bu detaylı hesap tablosundan ben bile belli çıkarımlar elde ettim. 12V Dolap candır. Teşekkürler Hüseyin Reis.
-
Hüseyin reisim çok teşekkürler gerçekten çok faydalı bilgiler paylaştınız...
Aslında inventörüm ve akü kapasitem tam da belirttiğiniz kapasitelere uygun ama anlaşılan o ki alargada elektrik sarfiyatı sürdürülebilir olmayacak...
SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Hüseyin hocamın yaptığı kapasite hesabı dolabınızın 12V veya 220V olmasından bağımsız zaten başınızın derdi.
Her teknede herhangi bir enerji yatırımı (tüketim veya üretim) yapmadan önce detaylı bir şekilde enerji bütçesi çıkartmak ve buna göre hareket etmek hatalı (atıl veya yetersiz) yatırımları engelleyecek en önemli şeydir.
Bu arada 1000W'lık sinüs çıkışlı inverterların boşta harcadığı akım genelde 1A'i pek geçmez (birkaç markaya baktım 0,8-1.25A arası değişiyor), ama asıl hesap etmeniz gereken genelde %88-95 verimlilikle çalışan cihazın çalışırken bağlandığınız cihazın çektiği akımdan yaklaşık %10 daha fazlasını aküden çekmesidir.
Örnek: 60W'lık (5A x 12V) bir yük için akünüzden %10 fazlasıyla yaklaşık 66W (5,5A x 12V) çekecektir.
24 saat içinde 8 saat çalışan bu cihaz için inverter fazladan 20A (8 saat x 0.5A verim kaybı + 16 saat x 1A boşta çalışma akımı) harcayacaktır.
yani inverter çalıştırmak çok da korkulacak bişey değil! :)
-
Merak sorusu:
buzdolabı motoru için invertörün tam sinüs olması gerekir mi? Yoksa basit invertörler idare eder mi?
-
buzdolabı motoru için invertörün tam sinüs olması gerekir mi? Yoksa basit invertörler idare eder mi?
Tam sinüs olması tavsiye edilir..
olmaz ise motor sesli/vuruntulu çalışmaya başlar, daha çok ısınır ve bir süre sonra bozulabilir.
bozulmayadabilir, garantisi yok.. :)
-
3 sistem buzdolabından gelinen yere bakarak,ben de konuya dalayım dedim.
Yelkenli teknelerde kullanılması gereken buzdolabı tipi kesinlikle üstten kapaklı olmalı.
-
Bugünlerde 12V Buzdolabı arızası ile uğraşan biri olarak bu detaylı hesap tablosundan ben bile belli çıkarımlar elde ettim. 12V Dolap candır. Teşekkürler Hüseyin Reis.
Yardım edebilirim niyeti ile soruyorum,12 volt dolabınzın sıkıntısı nedir?
-
buzdolabı motoru için invertörün tam sinüs olması gerekir mi? Yoksa basit invertörler idare eder mi?
Tam sinüs olması tavsiye edilir..
olmaz ise motor sesli/vuruntulu çalışmaya başlar, daha çok ısınır ve bir süre sonra bozulabilir.
bozulmayadabilir, garantisi yok.. :)
Özgür kaptanım yukarıda yazdığım hesap kitap işi;işin mantığını anlamak için fazla detaya girmeden yapılan bir çeşit açıklama idi.
İşin içine invertörden üretilen alternatif akım girince elektrik tüketilirken Cos fi hesabını da yapmak gerekir.İnvertörden elde edilen elektrikte hiç bir zaman cos fi=1 elde edemezsin,0.85 bulursan öp başına koy derim.Tabiki cos fi böyle değerlerde gezerken gercekte tüketilen akım hesaplanan akımdan daha fazla olmakta akü daha çabuk boşalıp invertör daha kısa sürede kapanma voltajına gelip kendisini kapatmaktadır.
Aslında hesap yaparken her türlü etkiyi hesaplayıp akü degeri bulduktan sonra en az % 25 fazlasını kullanmak gerekir.
Güneş panellerindeki verimlilik,gölge,kir,güneşin geliş açısı kanularına girmiyoruz bile. 8-)
-
Bugün teknelere özel buzdolabı yapan ustayla görüştüm... 12 volt kompresör 1000 tl civarında; inventörün varsa al 220 volt minibuzdolabını devam et diyor. Standart çalışmada 0,5 amper çekiyormuş 24 saat çalışsa 12 amper yapar, kaçağı göçeği 30 amper bile olsa sanırım benim aküleri yormayacaktır. Altus'un 90 ltlik mini buzdolabı 400 tl altında... tam da dolap için düşündüğüm yere uygun. Eğer dediği gibiyse sanırım en ucuz maliyet bu gibi.
Bu konuda Geko da bir paylaşım olmuştu. Bunu deneyimleyen reis bir kondansatör ilave etmek gerektiğini (başlangıçta yüksek amperli bir akım ihtiyacı nedeni ile) farketmiş ve ucuz ve çok akım tükeymeyen bir çözüm olduğunu savunmuştu.
-
Bugün teknelere özel buzdolabı yapan ustayla görüştüm... 12 volt kompresör 1000 tl civarında; inventörün varsa al 220 volt minibuzdolabını devam et diyor. Standart çalışmada 0,5 amper çekiyormuş 24 saat çalışsa 12 amper yapar, kaçağı göçeği 30 amper bile olsa sanırım benim aküleri yormayacaktır. Altus'un 90 ltlik mini buzdolabı 400 tl altında... tam da dolap için düşündüğüm yere uygun. Eğer dediği gibiyse sanırım en ucuz maliyet bu gibi.
Bu konuda Geko da bir paylaşım olmuştu. Bunu deneyimleyen reis bir kondansatör ilave etmek gerektiğini (başlangıçta yüksek amperli bir akım ihtiyacı nedeni ile) farketmiş ve ucuz ve çok akım tükeymeyen bir çözüm olduğunu savunmuştu.
Abi ben invertörü yakmıştım eski kayıkta, dolabı ilk çalıştırmada yüksek çekim yaptığı için yanıyorlar. Ama direkt 220 ile soğutup sonradan invertörle besleme yapılınca bir şey olmuyodu diye hatırlıyorum. Fakat direkt invertörle soğutmaya başlayınca gidiyordu invertör.İlk seferinde olmasa da kısa süre içinde yanıyodu.
-
Bugün teknelere özel buzdolabı yapan ustayla görüştüm... 12 volt kompresör 1000 tl civarında; inventörün varsa al 220 volt minibuzdolabını devam et diyor. Standart çalışmada 0,5 amper çekiyormuş 24 saat çalışsa 12 amper yapar, kaçağı göçeği 30 amper bile olsa sanırım benim aküleri yormayacaktır. Altus'un 90 ltlik mini buzdolabı 400 tl altında... tam da dolap için düşündüğüm yere uygun. Eğer dediği gibiyse sanırım en ucuz maliyet bu gibi.
Bu konuda Geko da bir paylaşım olmuştu. Bunu deneyimleyen reis bir kondansatör ilave etmek gerektiğini (başlangıçta yüksek amperli bir akım ihtiyacı nedeni ile) farketmiş ve ucuz ve çok akım tükeymeyen bir çözüm olduğunu savunmuştu.
0,5 amperi 220v'da yani normal şebeke elektriğinde çeker. İnvertöre bağladığınızda 220v 0,5A için invertör akünüzden saatte 10A akım çeker.