Heyamola Hey

Bahriye Mektebi => Yelkenli Tekneler => Konuyu başlatan: Çağrı Ural - 04 Nisan 2021, 22:03:15

Başlık: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 04 Nisan 2021, 22:03:15
Selamlar.
39 ft, 8,3 tonluk teknem için bir whisker pole yapmak istyorum. Ama ne yapacağımı anlayamadım. Kafam karışmış vaziyette. Balon yelkenim yok. Sadece Genova için kullanacağım bir göndere ihtiyacım var. Alüminyum boru almayı düşünüyorum. İki tane de kafa alıp buna geçireyim, işi halledeyim arzusundayım. Teleskopik borular, hazır gönderler çok pahalı.
Genovanın alt yakasını ölçtüm. Altı metre geliyor. İnternette alt yaka kadar olmalı diye yazıyor. Altı metre boru koyacak halim yok tabii. Uzayıp kısalan bir şeyi de yaptırmak mümkün olmaz sanırım, olursa yine masraflı olacak. Bu durumda yelkeni tam açmadan mı kullanmalı? Bilemedim. Düşününce direk mesafesi kadar olmalı gibi geliyor. Alacağım borunun uzunluğu ve çapını bilmeliyim ki kafaları da ona göre alayım. Velhasıl, kafam karışık. Var mı buralarda elindeki bilgelik feneri ile önümü aydınlatacak yüce bir varlık? Şimdiden teşekkürler!
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Doğan Erbahar - 04 Nisan 2021, 22:10:08
Hoşgeldin Çağrı!

Çağrı Reis benim çok eski arkadaşım, bahsettiği 6 metre alt yakayı beraber ölçtük dün.  :)

Benim de gözüme çok büyük geldi 6 metre gönder için bunu bile bilse heyamolahey de bilirler dedim ben de...  :)
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 10:49:14
Ölçümünüz doğru sayılır whisker pole teleskopik olmalı ki hem doğru trimi bulabilin hem diğer ön yelkenleriniz ile kullanabilin hem saklaması kolay olsun .Hangi havada kullanmak istediğinize göre kesit seçimi yapmalısınız .Bu boy bir teknede direkte sabit bir gönder mapası tavsiye edilmez .Direkte ray üzerinde çalışan hareketli bir mapa kullanılmasını gerekir. Aşağıdaki broşürde gerekli bilgiler kesit kalınlıkları var .Kolay gelsin.

https://www.forespar.com/media/images/whiskerPoleBrochure_2_2007.pdf

https://www.forespar.com/WhiskerPoleByBoatModel/
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 11:18:40
İstanbulda Dökar yat firmasından belki bulabilirsiniz aradığınız malzemeleri kendi üretimleride var diye duymuştum.

http://www.dokaryat.com/

Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 05 Nisan 2021, 21:11:24
Çok teşekkür. Yani anladığım sabit boruyla işi çözmenin yolu yok. İlla teleskopik olacak. Hele bir de raylı sistem falan işin içine girerse hem daha da karmaşık oluyor hem de maliyet artıyor. Makul uzunlukta bir boru ile kullanmanın hiç yolu yok mudur? Örneğin yelkeni yarım açarak kullanmak gibi?
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 21:30:57
Kullanabilirsiniz sadece teknede taşıması zor olur hazırlaması zor olur. Direkteki mapanın sabit olması durumundada orta havaya kadar 15 Knot rüzgara kadar bir sorun çıkarmaz ama sert havada mapanın bağlantı yerleri yetersiz kalacaktır ve kopabilir .Ray kullanımının sağlamlık dışında simetrik balonda trim görevi var.

Hafif havalar için  ahşap bir gönder bile yapabilirsiniz .Sert  havada balon basmak yerine yada balon basmaya üşendiğimiz zaman kullanıyoruz biz  hafif veya orta havada zaten balon yeterli kolay az kişi ile .Hafif orta hava için ne yaparsanız kolay kolay sorun yaşamazsınız Doğan kaptanın ölçümü doğrudur alt yaka uzunluğunda hatta %10 fazlası ideal ölçüdür.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:17:59
Hafif havada hıza dikkat edin.Tekne bizim  Clavella teleskopik gönder.

https://gopro.com/v/dMXEMZGW2lO0o


Biz yarışmak için 45 mil gidip 45 mil geri dönüyorduk gençken 2018 😎 Teknede tuvalet lavobo yok .
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:24:28
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:17:59
Hafif havada hıza dikkat edin.Tekne bizim  Clavella teleskopik gönder.

https://gopro.com/v/dMXEMZGW2lO0o

Gönderi hızı falan bilmem onlar zaten Clavella klasiği. Ama o nasıl bir dümen tutuşudur arkadaş, maşallah diyeyim.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:28:18
Alıntı yapılan: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:24:28
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:17:59
Hafif havada hıza dikkat edin.Tekne bizim  Clavella teleskopik gönder.

https://gopro.com/v/dMXEMZGW2lO0o

Gönderi hızı falan bilmem onlar zaten Clavella klasiği. Ama o nasıl bir dümen tutuşudur arkadaş, maşallah diyeyim.

Leo farkı.😀
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Doğan Erbahar - 05 Nisan 2021, 22:31:33
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:17:59
Hafif havada hıza dikkat edin.Tekne bizim  Clavella teleskopik gönder.

https://gopro.com/v/dMXEMZGW2lO0o


Biz yarışmak için 45 mil gidip 45 mil geri dönüyorduk gençken 2018 😎 Teknede tuvalet lavobo yok .

Ayı bacağı değil mi? Tam pupa mi esiyor burada?
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:43:41
Evet tam pupa.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:45:26
Bu videoda yelkenciler için imkansız yoktur Tekne Asterix  Karadeniz . Whisker pole -bildiğimiz kakıç teleskopik. 😀 Dümende Leo.

https://gopro.com/v/G1qQBn3bQNP4W
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:49:51
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:45:26
Bu videoda yelkenciler için imkansız yoktur Tekne Asterix  Karadeniz . Whisker pole -kakıç teleskopik. 😀 Dümende Leo.

https://gopro.com/v/G1qQBn3bQNP4W

Asterix'in videosuda mı vardı arkadaş pes doğrusu. Birde kakıçtan gönder yapmışlar.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:50:42
Alıntı yapılan: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:49:51
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:45:26
Bu videoda yelkenciler için imkansız yoktur Tekne Asterix  Karadeniz . Whisker pole -kakıç teleskopik. 😀 Dümende Leo.

https://gopro.com/v/G1qQBn3bQNP4W

Asterix'in videosuda mı vardı arkadaş pes doğrusu. Birde kakıçtan gönder yapmışlar.


Tekneni kime emanet ettiğine dikkat et 😎
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:53:27
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:50:42
Alıntı yapılan: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Nisan 2021, 22:49:51
Alıntı yapılan: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 22:45:26
Bu videoda yelkenciler için imkansız yoktur Tekne Asterix  Karadeniz . Whisker pole -kakıç teleskopik. 😀 Dümende Leo.

https://gopro.com/v/G1qQBn3bQNP4W

Asterix'in videosuda mı vardı arkadaş pes doğrusu. Birde kakıçtan gönder yapmışlar.


Tekneni kime emanet ettiğine dikkat et 😎

Memleketin en iyi ekibine emanet etmişiz daha ne olsun.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 05 Nisan 2021, 23:18:44
 Baba Tunca. Dümende Mustafa Ertör  Ahşap whisker pole ama biraz kısa .Düzenek kurulumu Ahmet Kabaalioğlu.

https://gopro.com/v/4yDk7q3r1V47v
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 06 Nisan 2021, 00:27:39
Sert havada bana anayelken yeter zaten. Onu bile tam açmam. Yarışla işim yok. Balon da yok. 15 knot max. Eyvallah. Bu durumda "makul" bir uzunluk ve kesit ne olabilir? Mesela 3 metre? Ya da 2,5? Kalınlık? 
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 00:41:30
Yelkeninizi sarmak şartıyla istediğiniz uzunlukta kullanırsınız . Amaç tekneyi yürütmekse yelken alanına ihtiyacınız var özellikle hafif havada alt yaka boyu ölçüsü bu nedenle . Gerisi size kalmış ne istediğinizle alakalı kimisi yelken boşlamasın diye kullanır patpat vurmasın diye bunun içinde yelken gergin olmalı whisker pole kullanımında tor verilmez yelken dümdüz olmalı hafif havada biraz verirsiniz videoda var zaten .

Daha iyi anlamanız için ana yelken alt yakası gibi kullanacaksınız bumba oldu whisker pole Cenova  oldu anayelken bu kadar .
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Mustafa Ertör - 06 Nisan 2021, 00:45:21
Çağrı reis kendi yaptığımı söyleyeyim.Cenovanız %110 dan büyük değilse direkteki gönder mapasından (gövdeye paralel olarak) ön ıstralyaya kadar ölçün.+%10 ekleyin gönder boyu ortaya çıkar.Ama bu bir balon gönderi değildir.Size pupa seyirlerde kakıç,fırça sapı vs.kullanmak yerine daha sağlam ve kullanışlı bir gönder olacaktır.Ben yıllarca böyle kullandım.Ayrıca bir balon gönderim var.Sağolsunlar dostlarım hediye etti.Simetrik Balon yelken için uygun bir balon gönderi kesinlikle gerekiyor.
Bu anlattığım ölçüler için cenovanın ıskota köşesinin yelken açıldığında gönder mapası hizasında olması kullanımda büyük yarar sağlıyor.Eğer öyle değilse direk üzerinde mapa için bir ray gerekebilir.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 01:21:05
39 feet bir tekne 8 tondan fazlaysa heavy cruiser sayılır yani tekne bluewater bir tekne j ölçüsü 4,5 metre civarıdır 6 metre alt yakası olan bir yelken % 140 demektir . Whisker pole bir nevi kavanca onleyicidir istemsiz bir durumda ya gonder kırılır gönder olması gerektiği kalınlıktaysa bu boy teknelerde mapa sabit olmaz kullanılacak balon metrekaresi yüzünden en az 120 m2 o yüzden kopar. İlk tavsiyem teleskopik ve broşürdeki kalınlık olması gerekendir .Hafif havada pek bir sorun yaşamazsınız deme sebebimde bu açıklamak istedim yoksa fırça sapı kakıç kullanabilirsiniz demedim.Ahşaptan çok güzel bir gönder yapabilirsiniz hafif hava için 6 metre

Videodaki yokluktan Mustafa abim.😀 Çağrı kaptan tekneyi merak ettim şimdi nedir ?
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Mustafa Ertör - 06 Nisan 2021, 01:30:42
Burak'cım ben çok fırça sapı kullandım.Hatta bir Boğaz yarışında fırça sapını kısa olduğundan elimde tutarak kullanmıştım.Yarışan bir tekneden bunun kural dışı olduğunu söylemişlerdi.İnsan ihtiyaç anında ne bulursa onu kullanıyor.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 01:34:45
Yarışlarda whisker pole yasak abi.Biz transferde kullanıyoruz.Bizdeki ismi illegal pole zaten.One design yarışlarında serbestmiş H boatlarda ordan kalma Clavella'da
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Mustafa Ertör - 06 Nisan 2021, 01:48:47
Zaten biz laf olsun diye yarışıyorduk 8).Ama insan azıcık daha hızlı gitsin istiyor.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 01:51:57
İşe yarıyor zaten  biliyorsun bendede var .😎
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 06 Nisan 2021, 09:46:17
Çok teşekkürler. Taşlar yerine oturuyor! Ben de baştan beri cenova köşesinden direk mapasına kadar bir şey olsun. Rahatça sarılsın diye düşünüyordum.
Tekne Bavaria 39. Direği Selden. Orijinal olarak üzerinde mapa var. Sağlam bir şeye benziyor. Ray yok maalesef. Mapa yüksekliği 155. Cenova köşesinin yüksekliği ise 260. İkisinin arası 3,5 metre. Yani çok. Bu uzunlukta direk de pratik olmaz herhalde. Ama 3 metre de iş görür?
Önceliğim teleskopik olmalı sanırım. Onların da karbon olanlar kullanılır herhalde. Yoksa çok ağır olur. Velhasıl cüzdan düşmanı bu işler.
Doğan sabret, ikinci el bulursun diyor. 
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 06 Nisan 2021, 10:26:59
Alıntı yapılan: Çağrı Ural - 06 Nisan 2021, 09:46:17
Çok teşekkürler. Taşlar yerine oturuyor! Ben de baştan beri cenova köşesinden direk mapasına kadar bir şey olsun. Rahatça sarılsın diye düşünüyordum.
Tekne Bavaria 39. Direği Selden. Orijinal olarak üzerinde mapa var. Sağlam bir şeye benziyor. Ray yok maalesef. Mapa yüksekliği 155. Cenova köşesinin yüksekliği ise 260. İkisinin arası 3,5 metre. Yani çok. Bu uzunlukta direk de pratik olmaz herhalde. Ama 3 metre de iş görür?
Önceliğim teleskopik olmalı sanırım. Onların da karbon olanlar kullanılır herhalde. Yoksa çok ağır olur. Velhasıl cüzdan düşmanı bu işler.
Doğan sabret, ikinci el bulursun diyor.

Karbona gerek yok, bende teleskopik aliminyum olanı var . Kapalı Hali  3,5 metre , görüntüsüne göre sanıldığı kadar ağır değiller. Görüntüsü yerinden kalkmayacakmış gibi duruyor ama tek kişi çok rahatlıkla donatabiliyorsunuz. Doğan Hocamın dediği doğru 2. el bulunur bir şekilde , anladığım kadarıyla çok aciliyeti olan bir ekipman değil sizin için. Zaten balonda kullanmayınca çok gerekli değil. Belki spinnaker ile birlikte bir tane bulursunuz ikinci el. Netice de sizin tekneniz ortalıkta en fazla bulunan tekne boyunda , illaki denk gelir bir yerlerde.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 06 Nisan 2021, 13:45:10
Teşekkür ederim. Evet, olmazsa olmaz bir şey değil. Sezona hazırlamayı umuyordum.
Yani anladığım 3,5 metre boru, hele teleskopik olmazsa, tek parça olursa gayet hafif olacak. Bunu bir düşüneyim. Tek parça olunca mukavemet de artıyor. Boru çapı küçülünce kafalar da küçülüyor. Maliyet azalıyor.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 13:54:43
Almanız gereken boy  ve ürün bu.

https://www.defender.com/product.jsp?id=104043

Kapalı hali 4 açık hali 7 metre.

3.5 metre bir gönder ile hiçbir işe yaramaz sizin teknenizde .

Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Burak Doneray - 06 Nisan 2021, 14:04:20
(https://i.hizliresim.com/DU6d9R.jpg) (https://hizliresim.com/DU6d9R)

Gönder uzunluğu yelkene takılıyken yelkeni kapatmanıza mani olmaz gönder ıskotaya takılır yelkenin ıskota köşesine sabitlenmez.
Başlık: Ynt: Gönder Meselesi (Whisker Pole)
Gönderen: Çağrı Ural - 07 Nisan 2021, 21:53:01
Teşekkür ederim tüm cevaplar için. Selamlar!