Heyamola Hey

Bahriye Mektebi => Demirler ve Demirleme => Konuyu başlatan: Ahmet Kabaalioğlu - 31 Ekim 2019, 19:50:05

Başlık: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 31 Ekim 2019, 19:50:05
Açmaz, Pürmeçe, Koltuk, Çapraz, palamar nedir? Farkları nelerdir? Ne şekilde kullanılırlar?
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mehmet Atay - 31 Ekim 2019, 20:36:01
Abim eve açmaz aldı.
Annem çok güzel pürmeçe pişirir.
Evde babam koltuğa oturdu mu kalkmak bilmez.
Arkadaşlarla ne zaman rakı balık yemeğe gitsek, muhakkak midye-palamar söyleriz.
Bizim santrforun çapraz bağları kopmasa, sizi acaip yenerdik.

Olmuş mu hocam. Hepsini cümlede kullandım..

Bir müddet sonra silin bu mesajı ki konuyu kirletmesin.
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 31 Ekim 2019, 22:21:24
 :) :) :)
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mücahit Karabaş - 31 Ekim 2019, 23:30:12
Blog hayırlı uğurlu olsun. :)xx

"Son Denk Kayıkçısı"nı bir gün kitapçı raflarında görebilmeyi çok isterim. 
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 01 Kasım 2019, 09:54:21
Blog hayırlı uğurlu olsun. :)xx

"Son Denk Kayıkçısı"nı bir gün kitapçı raflarında görebilmeyi çok isterim.

Sağol Mücahit, herkesin var senin niye yok dediler, ben de yaptım bir tane. Aslında kulakları çınlasın Can Hoca yıllar önce bana demişti bir blog yap diye ama. işte ancak yaptım ama daha ilgilenemedim.
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Özgür Ökten - 01 Kasım 2019, 19:14:14
Wikiderya'nın "Aborda Olmak (https://www.wikiderya.org/wiki/aborda-olmak)" bölümündeki şu resim anlatıyor sanırım;


(https://www.wikiderya.org/sites/default/files/pictures/users/u20/baglanma_ve_yanasma_clip_image002b.jpg)

ve şunları da soruyu tamamlamak için ekleyebiliriz sanırım;

Pürmeçe = Çapraz = Spring

Palamar = Limandaki bağlama işlerinde kullanılan, "halat" 'ın büyüğü (>1pus) halatların ismi.

Koltuk = Baştan veya kıçtan verilen halatların adı, ama uygulamada limanda değil koylarda daha uzun mesafelerde kullanılan bağlama halatları için kullanılıyor, limanda daha kısa mesafelerde kullanınca baş ve kıç halatı diyoruz.
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mehmet Erem - 04 Kasım 2019, 00:17:33
Özgür çok iyi bir paylaşım yapmış
Bu resim bana ait.
Orjnali Kapt Yücel Sügen, Kaptanın Kılavuzu'ndan alıntıdır.
Burada kafa karıştıran baş ve kıçta açmaz olan kısa halatlara koltuk diyor.
Orjinali Breast Line

Amatör Denizci El Kitabı'nda da bunlara açmaz deniyor.
Ancak tekne vasatından sahile alınan halatlar için çapraz diye bir tabir var.
Ancak benim araştırdığım bir başka kaynakta böyle bir tabir yok.

Bunlara spring  demek doğru olmamalı.
Çünkü fonksiyon olarak tamamen farklı işlevi var.
Springin kaşılığı bizde pürmeçe olarak geçiyor...

Baş ve kıç halatı tamam
Pürmeçe tamam...

Bu veya benzeri tabirlerin zorlayarak türkçeleştirilmesi veya daha kötüsü ingilizce tabirlerinin yaygınlaştırılmasına da fena halde karşıyım, belirteyim!

Bu aşamada çapraz tanımına itirazım var.
Bir kere çok genel bir tanım...
Şeklen çapraz olan her şeye çapraz dersek ciddi anlam eksiklikleri ortaya çıkartıyor.
Springlere çapraz demek kolaycılık olur bence

Konuyu tekneyi bağlı iken yerinde tutan halatlar, yanaşmada kullanılan halatlar ve ayrılmada kullanılan halatlar olarak 3 ana grupta sınıflamak lazım.

Kolaylık olsun diye baş-kıç halatı + pürmeçe harici tüm halatlara açmaz demiş çıkmış profesyoneller...
Peki ama biz ne diyelim...

Çünkü koskoca ticari bir şilep gibi 15 yerden bağlamıyoruz kayığı

 
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Doğan Erbahar - 04 Kasım 2019, 13:02:42
Bu görseli wikiderya'da görmüştüm. Kendi aborda tecrübemden de C-D açmazların önemini biliyorum. Baş kıç halatları ileri geri hareketi önlerken açmazlar kafanın açıp kıçın yaklaşma hareketini önlüyor ve daha stabil hale getiriyor.

Merak ettiğim husus E-F çapraz halatları çok elzem mi? Tam olarak fonksiyonları nedir? İleri geri hareketi zaten A-B baş-kıç halatları durdurmuyor mu? Fazladan bir tedbir amaçlı olarak mı kullanılıyor bu uygulama?
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mehmet Atay - 04 Kasım 2019, 17:47:17
Merem'in ifade ettiği üzere bağlı halatlar, bağlanmalık, bazıları ayrılmalık.
Ben E ve F'yi ayrılmalık diye düşünüyorum.

İstisnai durumda, A ve B'nin bağlanacağı yerde mapa/baba yoksa ya da aşırı sert bir havada riski azaltmak için de kullanılabilir.

Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mehmet Erem - 04 Kasım 2019, 21:21:34
Aynen öyle
Hem Matay'a hem de Doğan Hoca konuyu gayet güzel tespit etmiş
Bir kere başa dönelim bu tarz bir resim çizince sanki buradaki halatların hepsi aynı anda kullanılıyor zannediliyor
Bu yanlış...

Tekneyi sahile çeken halat grubu var: Başta CD ama kısmen AB ve EF bu grupta

Tekneyi ileri/geri gitmesine engel olan halat grubu var: CD kısmen etkili. Sadece bu ikisi kullanılıyorsa ileri ve/veya geri gitmesine engel olmak için EF kullanılabilir. Daha iyisi vasattaki oç boynuzundan alınan halat kullanılabilir. (bu mesela kitapta anlatılmamış)

Teknenin bir kısmını ve/veya hepsini sahilden uzaklaştıran halat grubu var. Bunlara pürmeçe diyoruz EF bunlardır.

Vasattan alınan koç boynuzuna bağlı halat yanaşmada çok yararlı
Özellikle manevrada az kişi varken,

Şimdi bu halata ne diyeceğiz?
Spring diyor geçiyor

Bu çapraz mı şimdi?
 


Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 05 Kasım 2019, 11:17:50
Merem tarafından gönderilen , yükleme de sorun yaşanan fotoğraflar ektedir. Fotoğraflara isimleri kaydetmek için ben yazdım kafa karıştırmasın lütfen.
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Mehmet Erem - 05 Kasım 2019, 13:37:11
Teşekkürler Ahmet,
Şimdi buradan devam edebiliriz.

Başta ve kıçtaki halatlara baş ve kıç halatı deniyor (IA ve IB)
Bu kadar uzak noktaya bağlandığında aslında pürmeçelere yanaşmada ihtiyaç yok (IIA ve IIB)
Ayrılırken kullanılabilir tabii


Ancak soldaki tekne gibi yanaşmak pek mümkün değil bizim sistemlerde, çok dar.
Dip dibe tekneler var. O yüzden sağdaki tekne gibi koç boynuzunun hemen karşısına halat veriliyor. (3A ve 3B)
Aynı boydaki bir başka tekneye aborda olurken de  aynı prensip uygulanıyor.
Baş ve kıçtaki koç boynuzları neredeyse karşı karşıya...

Dolayısıyla teknenin ileri geri gitmesine engel olmak için özellikle de yanaşırken pürmeçeler değil teknenin kemeresi yani şişkin karnı rıhtıma yaslansın diye vasattaki koç boynuzu kullanılıyor.
Buradaki halatlar sağdaki teknede 4A ve 4B olarak gösterilmiş.

Soru bu...
Bu halatlara çapraz mı diyelim, açmaz mı? spring mi? ne diyelim
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Eyüp Oğan - 05 Kasım 2019, 13:48:05
Dolayısıyla teknenin ileri geri gitmesine engel olmak için özellikle de yanaşırken pürmeçeler değil teknenin kemeresi yani şişkin karnı rıhtıma yaslansın diye vasattaki koç boynuzu kullanılıyor.
Buradaki halatlar sağdaki teknede 4A ve 4B olarak gösterilmiş.

Soru bu...
Bu halatlara çapraz mı diyelim, açmaz mı? spring mi? ne diyelim

Teknenin açılmasını önlüyor madem AÇMAZ diyelim.. :)
Başlık: Ynt: Açmaz, Pürmeçe , Koltuk , Palamar , Çapraz nedir?
Gönderen: Erman Yerman - 12 Aralık 2019, 10:56:44
Açmaz diyelim Baştan açmaz, kıçtan açmaz, vasattan açmaz.. olmaz mı?

SM-G920F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi