Heyamola Hey
Bahriye Mektebi => Demirler ve Demirleme => Konuyu başlatan: Can Deniz <Ercan H> - 25 Mayıs 2018, 14:51:28
-
CQR çapa bildiğiniz üzere aşağıda görülen çapa.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Genuine_CQR.jpg)
Şimdi bu çapanın mafsalını kaynatsak ( sabitlesek )
aşağıda ki Delta çapa kıvamına gelirmi.
(https://jimmygreen.com/8627-large_default/lewmar-delta-anchor.jpg)
Bu iki çapayı da kullanmış arkadaşların görüşü nedir.
-
Evrilir mi? bilmiyorum. Şahse güvenemezdim sanırım.
Lakin şunu biliyorum ki, bana göre, bir teknede yapılabilecek en iyi yatırım demiredir.
Demir her şey değildir ama yine de mümkün olduğunca iyi ve kendini kanıtlamış bir demiri tercih ederim doğrusu.
-
Güvenilir denizcilerin kullanımlarını kağıda döktüğü tecrübelerden öğrendiğime göre,
neredeyse mafsal dışında birbirine benzer olan iki çapadan Deltanın CQR a göre beş on tık yukarıda olduğu.
Onun dışında benim fovarim Mantus çapa.
Yedek çapa olarak kullanıldığında bile lokum kutusu konforunda çapariz vermeden portuçta duruyor.
(http://outchasingstars.com/wp-content/uploads/2014/04/2014.04.08-Mantus-Anchor-Unboxing-2.jpg)
Dediğin çok doğru teknenizin değeri çapanızın güvenilirliği kadardır.
Teknem suya inme aşamasına geldiğinde bir kaç boy Mantus'a benzer çapa yapacağım.
Çizimleri hazır, özellikle kıçtan bağlanma esnasında tekne baş demirinde tutunurken,
botla ya da yüzerek koltuk halatlarıyla sahile giderken gezinmesin diye
kıçtan atılan 3-5 librelik Mantusların performansını izlemek gerekir.
Mantus çapa aşağıda görülüyor.
Firma 2,5 libreden yüzlü libreler seviyesinde çapa üretiyor.
Tutmasa 2,5 librelik niye çapa üretsinler.
(https://www.fishalaskamagazine.com/wp-content/uploads/2016/12/Mantus_Anchors.gif)
-
Güvenilir denizcilerin kullanımlarını kağıda döktüğü tecrübelerden öğrendiğime göre,
neredeyse mafsal dışında birbirine benzer olan iki çapadan Deltanın CQR a göre beş on tık yukarıda olduğu.
Onun dışında benim fovarim Mantus çapa.
Yedek çapa olarak kullanıldığında bile lokum kutusu konforunda çapariz vermeden portuçta duruyor.
(http://outchasingstars.com/wp-content/uploads/2014/04/2014.04.08-Mantus-Anchor-Unboxing-2.jpg)
Dediğin çok doğru teknenizin değeri çapanızın güvenirliği kadardır.
Teknem suya inme aşamasına geldiğinde bir kaç boy Mantus'a benzer çapa yapacağım.
Çizimleri hazır özellikle kıçtan bağlanma esnasında tekne baş demirinde tutunurken,
botla ya da yüzerek koltuk halatlarıyla sahile giderken gezinmesin diye
kıçtan atılan 3-5 librelik Mantusların performansını izlemek gerekir.
Mantus çapa aşağıda görülüyor.
Firma 2,5 libreden yüzlü libreler seviyesinde çapa üretiyor.
Tutmasa 2,5 librelik niye çapa üretsinler.
(https://www.fishalaskamagazine.com/wp-content/uploads/2016/12/Mantus_Anchors.gif)
Can Hocam
Mantus çapa diğer forumda bir ara tartışma konusu oldu. İyi bir çapa yalnız, baş makaranın özel ve uzun tasarlanması gerekiyor, aksi taktirde yukarı alırken gövdeye vurma olasılığı fazla. Fabrikasyon teknelerin tasarımları ( hele Hanse gibi markalarda neredeyse küt burun ) tadilat yapmadıkça sıkıntılı.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
-
(https://i.hizliresim.com/yqdXPM.png) (https://hizliresim.com/yqdXPM)
(https://i.hizliresim.com/molnG2.png) (https://hizliresim.com/molnG2)
CQR galvaniz çapa krom ultra ile aynı bedel neden acaba? Delta çapanında nerdeyse 3 katı orjinal olmayan CQR kullanıp çapayı kötülemek çok yanlış bence.
-
Evet orijinal CQR yurt dışında her yerde ciddi fiyatlı bir ürün. Vardır mutlaka bir nedeni.
Birde Rocna çok methediliyor. Ultra’ya tercih edenler var
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
-
Demir çeşitleri ile kötüleme değil sadece olabilirmiyi öğrenmek istemiştim.
Diğer demir konusu yeterince hararetli ben izninizi isteyip kenara çekileyim.
Bilgilerim şimdilik bu konuda tartışmaya yeterli değil.
Ama şimdilik.
-
Her firma kendi çapasını öne çıkaracak testler demestarasyonlar hazırlıyor
Belki aşağıda ki videoda böyle olabilir.
Ama ilginç geldi izlemenizi öneriririm.
-
Demir çeşitleri ile kötüleme değil sadece olabilirmiyi öğrenmek istemiştim.
Diğer demir konusu yeterince hararetli ben izninizi isteyip kenara çekileyim.
Bilgilerim şimdilik bu konuda tartışmaya yeterli değil.
Ama şimdilik.
Can abi sen alınma bari benim dediğime size demedimki ben kötülüyorsunuz diye Orjinal çapa kullanmayıp yada demir atmayı bilmeyen bir sürü insanın yerli yabancı yazıları var CQR ile ilgili internette .lütfen yazmaya devam edin.
Sevgiler
-
Bu da el ile kıçtan atılan geçici çapalar için örnek.
Reklam amaçlı yanlı bir video olabilir ama bu da ilginç.
-
Şayet imkan var ise ve teknem uygunsa, Ana demir olarak Mantus (kendi baş makarası ile), kıç demiri olarakta Fortress (kendi Braketi ile) tercihim olurdu..
-
Mantus çapa konu olunca bir tatsızlık olmuştu diğer forumda.
İthalatçısı pek te mütevazi olmayan bir tavırla, aynı zamanda forumun üyesi olan ve hiç reklamını yapmayan Nejat Bey’in markasını adam yerine koymayan bir tavır içine girmişti.
Ben bu konularda biraz arızalıyım. Teknem yok ama sırf bu neden dolayısıyla Mantus almam
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
-
Mantus çapa konu olunca bir tatsızlık olmuştu diğer forumda.
İthalatçısı pek te mütevazi olmayan bir tavırla, aynı zamanda forumun üyesi olan ve hiç reklamını yapmayan Nejat Bey’in markasını adam yerine koymayan bir tavır içine girmişti.
Ben bu konularda biraz arızalıyım. Teknem yok ama sırf bu neden dolayısıyla Mantus almam
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Haklısınız oldukça aşağılayan bir tarzda yazılmıştı olay.
Üstelik kendi çapalarını överken karşı tarafı hafife alış tarzı hiç hoş değildi.
Bende o nedenle almayıp, kendim yapacağım. 8-) 8-) 8-)
-
Can abi sen alınma bari benim dediğime size demedimki ben kötülüyorsunuz diye Orjinal çapa kullanmayıp yada demir atmayı bilmeyen bir sürü insanın yerli yabancı yazıları var CQR ile ilgili internette .lütfen yazmaya devam edin.
Sevgiler
Merak etme Burak, alıngan olabilirim ama en azından senin içtenlikle söylediklerine alınmam.
Sevgiler
-
Sağol Can Reis 1930 yılından beri aynı dizayn ile yüksek fahiş fiyatına rağmen ticari yaşam şansı bulmuş binlerce kopyası yapılmış ama kopyalanamamış bir ürün (CQR) benim gözümde iyi değil mükemmel tasarımdır.
-
Can abi, böyle düşündüğüne göre elinde CQR mı var? ve varsa orjinal mi ?
-
Bir de olayın başka yönü var, dikkatinizi çekti mi bilmiyorum...
Farklı dergi ve kaynakların farklı tarihlerde yaptığı çapa testlerinde genelde markalara göre sıralama değişmese de ( ama çoğu testte Rocna en iyi tutunma kuvvetli çapa olurken, mesela bir testte çok gerilerde ! ) ölçülen tutma kuvvetleri arasında büyük ve anlaması zor farklar var...
Mesela kendine daima orta sıralarda yer bulan Delta çapa kimine göre X-daN tutma kuvveti oluştururken, başka bir testte 2X-daN kuvvet oluşturabiliyor. Bu da beni bu testlere pek güven duymamaya itti zamanla.
Sonuçta emin olamayınca da olanla idare et, parayı bulursan da şu her testte en iyi çıkanlardan biriyle değıştir fikrine geldim.
-
Benim orjinal CQR çapam var.Çoğunlukla memnunum.Birkaç kere taradım.Ama tazeleyince sorun olmadı. Ayrıca Danfort ve Fortress yedeklerim de var.
İhtiyaç duymadım.Fırtınada alargada yakalanmazsam. demirim tuttuktan sonra CQR benim için güvenilir.
-
Benim gözlemim şu, altını çizerek yineliyorum benim gözlemim, dolayısı ile bende oluşan izlenim;
CQR çapa aşagıda resimde görüldüğü gibi ana doğrultudan her iki yöne
60 dereceye kadar rüzgar değişimlerine mafsallı yapısı nedeniyle başarılı bir şekilde uyum sağlıyor.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Genuine_CQR.jpg)
Gün buyu rahatça kalınıp birde üzerine aynı koyda gece de kalınmak istendiğinde,
rüzgar gece ekip uyurken 60 derecenin üzerinde değişim gösterdiğinde,
değişime gardını almadan beklemekte olan CQR çapayı hazırlıksız yakalayarak yerinden sökebilmekte.
Mesela geçen sene Kadans teknesiyle Göcek Kille koyunda
360 derecelik seyir terası gibiydi teknenin havuzluğu.
Sabah batıya, karaya bakan tekne havuzluğu, akşam oldu mu yavaş yavaş dönüp,
Fethiye tarafına yani doğu tarafına doğru bakmaktaydı.
Kadans teknesinde hiç demir tazalemeden gün ve geceler geçirdik.
Yine keza bir iki hafta önce arkadaşımın teknesini Port iasosa götürürken
gece yarısında girdiğimiz Samos Posedion koyunda da gece boyunca
çok güçlü bir şekilde esen rüzgar yön değişti durdu. Ama demir tazelemedik.
Kabus görüp defalarca başa gidip kontrol ettiğimde zıpkın gibi duruyordu tekne.
Her iki teknede de yeni nesil çapalardan vardı.
Yukarıda dediğim gibi rüzgar yönü değişimine anında tepki veren yeni nesil çapalar,
hemen durum güncellemesi yaparak yeni duruma göre gard alırken,
CQR ve kopyası çapaların bu durum güncellemesi işinde yapısı nedeniyle geç kalıp
dönülmez ufkun akşamındayız şarkısını söyleyebileceğini öngörüyorum.
Dediğim gibi bu bana ait öngörü
Haaa, bu öngörüyü nerden edindin derseniz,
İzlediğim videolardan, çevremde bulunan CQR sahibi denizcilerin anlatımından.
Bir kere de özellikle açısı dışında çektiğimiz orijinal CQR çapanın tutunamadığını gözlemlemekten.
Oysa aynı testi özellikle açısı dışında çektiğimiz Delta çapa daha dirayetli çıkmıştı aynı yerde.
Sözüm budur hakim bey.
(https://jimmygreen.com/8627-large_default/lewmar-delta-anchor.jpg)
-
CQR çapa bildiğiniz üzere aşağıda görülen çapa.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Genuine_CQR.jpg)
Şimdi bu çapanın mafsalını kaynatsak ( sabitlesek )
aşağıda ki Delta çapa kıvamına gelirmi.
(https://jimmygreen.com/8627-large_default/lewmar-delta-anchor.jpg)
Bu iki çapayı da kullanmış arkadaşların görüşü nedir.
Teknemde birinci fotoğrafdaki çapa vardı ismini bilmiyordum CQR muş markası bu gün öğrendim.
CQR çapadan hiç memnun kalmadım,demir atarken beni ilet ediyordu tutmuyordu bir değil beş değil bıktırmıştı.
Sahibinden com dan ikinci el Orjinal 16 kg Lewmar Delta çapa buldum hemen aldım,bağladım tekneme hayat varmış,bir kere beni şaşırtmadı attımı saplanıp kalıyor oh be hayat varmış rahat ettim.
Ama hayalim ultra çapa,fırdöndü :)
Başka çapalar konusunda tecrübem yok.
-
Konuya başka bir açıdan bakılmasını da öneririm.
Çapamız ne kadar önemliyse, çapayı atmayı bilmek daha önemlidir.
Delta, Bugel, Rocna, CQR, Mantus veya Ultra.. O kadar tartışıldı Admiralty de ekleyeyim..
Sonuçta genellikle bilinen koylarda demir atıyoruz. Yanımızda, kıyımızda başka tekneler.. Pilot kitaplar, anılar, seyir yazıları, forumlarda yazılanlar çoğaldı, Örn; Knidos ta demir tutturmanın zor olduğu, zeminin eriştelik olduğunu artık bilmeyen kalmadı.
Farklı çapalara sahip onlarca değişik tekne oralarda geceliyor.. Yani bazıları ilk atışta demir tutturuyor, bazıları tazeliyor ama sonuçta bir şekilde o koylarda, o zeminlerde kalıyorlar.
Benim gözlemim demir atmayı, kaloma vermeyi vs bilmeyenler veya deneyim eksikliği olanlar zorda kalıyor.
O nedenle bu konulara paralel doğru demir atma teknikleri de konuşulursa biz forum üyeleri için daha eğitici olur.
Denizciliğin genel kuralları olduğunu biliyorum, yılların imbiğinden geçmiş oluşmuş kurallar.. Yanı sıra her denizcinin yoğurt yemesi farklı olabilir.
Selametle..
Not: Can kardeşim, yıllarca Delta kullandım, memnunum..
-
Eyüp abi son noktayı koymuş;
- iyi/kötü çapa yoktur, iyi/kötü demirleme vardır.
öZgür (tapatalk)
-
İyi ve kötü demirlemeye ilave olarak, beklenen havaya uygun demir atılacak yer seçimi de önemli.
İlk başlarda yaşadığım problemlerin (streslerin demek belki daha doğru) çoğunun yanlış yerde yanlış zamanda demirlemekten kaynaklandığını anlıyorum şimdi.
-
Tam söylenmesi gerekeni yazmış Eyüp reis . Geoffrey Ingram Taylor Huzur içinde uyusun.
-
Konuya başka bir açıdan bakılmasını da öneririm.
Çapamız ne kadar önemliyse, çapayı atmayı bilmek daha önemlidir.
Delta, Bugel, Rocna, CQR, Mantus veya Ultra.. O kadar tartışıldı Admiralty de ekleyeyim..
Sonuçta genellikle bilinen koylarda demir atıyoruz. Yanımızda, kıyımızda başka tekneler.. Pilot kitaplar, anılar, seyir yazıları, forumlarda yazılanlar çoğaldı, Örn; Knidos ta demir tutturmanın zor olduğu, zeminin eriştelik olduğunu artık bilmeyen kalmadı.
Farklı çapalara sahip onlarca değişik tekne oralarda geceliyor.. Yani bazıları ilk atışta demir tutturuyor, bazıları tazeliyor ama sonuçta bir şekilde o koylarda, o zeminlerde kalıyorlar.
Benim gözlemim demir atmayı, kaloma vermeyi vs bilmeyenler veya deneyim eksikliği olanlar zorda kalıyor.
O nedenle bu konulara paralel doğru demir atma teknikleri de konuşulursa biz forum üyeleri için daha eğitici olur.
Denizciliğin genel kuralları olduğunu biliyorum, yılların imbiğinden geçmiş oluşmuş kurallar.. Yanı sıra her denizcinin yoğurt yemesi farklı olabilir.
Selametle..
Not: Can kardeşim, yıllarca Delta kullandım, memnunum..
Eyüp hocam çok doğru bir tesbitte bulunmuşsunuz.
Alttaki videoda bana göre çok başarılı bir çapa olan Mantus var.
Derinlik 26 feet
önce 105 feet kolama verip deniyorlar sonrasında sırasıyla 80-70-50-45- ve en sonunda da 40 feette
deney sonlanıyor.
Yeterli kolamalarda milim kıpırdamayan Mantus yetersiz kolamada
küçük çocukların ardından çektikleri oyuncak kamyon misali teknenin peşinden sürüklenmeye başlıyor.
-
Dipte herhangi bir yere takılan çapayı kurtarma aparatı.
(https://www.anchorrescue.com/wp-content/uploads/2013/03/AR_slider_on_chain.jpg)
Linkte uygulama videosu mevcut.
https://www.anchorrescue.com/
-
Aşağıda ki videoda biraz daha detaylı anlatılmış.
-
Bu ürün ise biraz daha pratik çözüm gibi duruyor.