Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 15 Mart 2018, 16:17:17
Araştırmalarıma rağmen mantıksal bir cevap bulamadığım aşağıdaki iki konu ile ilgili değerli görüşlerinizi bildirirseniz çok memnun olurum.
-Saildrive'lar için üretici firmalar (örnek: Yanmar ) tarafından önerilen özel yağların kullanım ömrü ( 100-250 saat ) çalışma şartları daha kötü olan ve otomobillerde kullanılan otomatik şanzıman yağlarına gore neden çok kısa ya da kullanım kitapçıklarında bu şekilde belirtiliyor ?
-Saildrive'larda kuyruk keçesinin değişim periyodu ( kullanım ömür beklentisi ) ne olmalıdır ?
Gönderen: Burak Doneray - 15 Mart 2018, 16:57:11
Saftlı motorlardada şanzıman yağı aynı sürede 200 saatte değiştirilmesi keçenin ise 5 yılda bir değiştirilmesi gerekiyor.
(https://resmim.net/f/4SBsN9.jpeg)
Gönderen: Cem Eğrikavuk - 15 Mart 2018, 17:07:57
7 yılda bir değiştirilmesi istenen şey; kuyruk ile tekne gövdesi arasındaki lastik parça.Tekneye su girişini engelliyor. (Volvolarda tek kat. Yanmar'larda çift katmış ve arada su sensörü varmış.)
Bir de, pervane şaftının kuyruktan çıktığı noktada iki tane keçe var. Bunlar kuyruk yağının dışarı kaçmasını ve deniz suyunun kuyruğa girmesini engelliyor. Bunların da arada değiştirilmesi mantıklı, ama önerilen sıklığa hiçbir yerde rastlamadım.
Gönderen: Cem Eğrikavuk - 15 Mart 2018, 17:14:41
İlk bahsettiğim parça 38 numara:
(https://www.marinepartseurope.com/PentaPictures500/23359.jpg)
İkinci bahsettiğim keçeler 15 numara:
(https://www.marinepartseurope.com/PentaPictures500/20869.jpg)
Gönderen: Burak Doneray - 15 Mart 2018, 17:19:30
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 15 Mart 2018, 17:54:53
Şanzıman içindeki konik kavrama 500 saatte bir kontrol edilip ayarlanmalı, yüzeyi ayna gibi olmuşsa pasta ile supap alıştırır gibi alıştırılmalı ve 3500 saatte değiştirilmeli.
Tekne içine su girmesini engelleyen diyafram 7 yılda bir değiştirilmeli.
Bu konuda Volvo ve Yanmar süreleri değişiklik gösterebilir.
Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 15 Mart 2018, 18:02:55
Gönderen: O.Utku Uçkan - 15 Mart 2018, 18:11:10
Otomobillerde kullanılan otomatik şanzımanlara göre daha basit yapılı olmalarına ve daha iyi soğutulmalarına ragmen saildrive'larda kullanılan yağların maksimum 250 saat gibi bir kullanım ömrüne sahip olması bana çok ilginç geliyor. Acaba oldukça pahalı bu yağlar yerine otomobil endüstrisinde kullanılan eşdeğer otomatik şanzıman yağları kullansak daha mı iyi olur acaba ?Otomatik şanzıman yağları şanzıman sökülmedikçe pek değişmez diye biliyorum. Viskoziteside sizin şanzımanınıza önerilen yağdan çok farklıdır.Zaten resimdeki şanzıman da otomobil hidrolik şanzımanından bayağı bir farklı şanzıman oluyor. :)
Gönderen: Cem Eğrikavuk - 15 Mart 2018, 18:48:49
15 numaralı parçada oring gibi gözüküyor keçemidir bu
Burak Bey,
O ring 16 numara. 15 ler keçe.
Gönderen: Suat Ateş - 15 Mart 2018, 20:04:17
Mehmet bey
bende araştırma içerisindeyim kuyruk yağını bu sezon değişeceğim
Volvo 120s için kendi yağı VDS-3, 15W40 veya VDS-4, 15W40 yağını öneriyor
VDS-3 veya VDS- 4 bir standart diğer yağlar içerisinde bu standart a uygun yağlar var
mesela Elf Performance XR 15W-40 Lt Dizel Motor Yağı VDS-3 normlarına uygun ve fiyatı Volvo yağlardan çok ucuz
veya Mobil Delvac XHP 15W-40 her marka yağda bu standartı karşılayan yağlar mevcut
ayrıca yağ değişimi ile alakalı video nun linkini veriyorum
https://www.youtube.com/watch?v=MdIi-MtPoLg
sağlıcakla kalın
suat ateş
Gönderen: O.Utku Uçkan - 15 Mart 2018, 21:19:32
Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 15 Mart 2018, 21:49:02
Gönderen: Cem Eğrikavuk - 15 Mart 2018, 21:53:28
Tercihan her sene karaya alip değiştirin diyor, ama yukarıdan değiştirerek de idare edersiniz diyor.
Gönderen: Kağan Erdoğan - 15 Mart 2018, 21:54:33
Gönderen: Suat Ateş - 15 Mart 2018, 22:21:34
herkes dede diye hitap ediyor müsaadenizle bende dede diye hitap etmek isterim
cem reisin yazdığı gibi Volvo özüne dönmüş ATF yerine SAE 15W40 tavsiye ediyor
yukarıda yazdığım gibi VDS-3 veya VDS-4 standartında 15W40 her marka yağda mevcut
Volvo kendi yağının 5 litresini ortalama 250 tl ye satarken diğer markalarda 7 lt 90 tl civarlarında
saygılarımla
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 15 Mart 2018, 22:37:57
km ya da saate bakarak değiştirilmez.
Yağın evsafına bakılır, yağ beni değiştirsen iyi olur abi demişse değiştirilir.
80 li yılların başında ilk arabamı aldığımda,
hem yağın günümüze göre nispeten ucuz olması hem de yeni heves nedeniyle
2-3 bin km aralığında motor yağını değiştirir,
4-5 bin aralığında da şanzıman yağını kontrol ederdim.
O zamanın merakıyla aldığım motor dergilerinin birinde şöyle bir yazı okumuştum.
Aklımda kaldığı kadarı ile;
Uluslararası büyük petrol türevi satıcılarından birinin pazarlama müdürü bir asistanını görevlendirir.
-Türklerde bu kadar çok araba yok, git bir araştırma yap.
Türkler bizim yağları yoksa mutfakta mı kullanmakta.
O yazıyı okuduktan sonra araçlarımın yağlarını evsafına bakarak değiştirmeye başladım.
Bazen 20 binde bazen 50 binde oldu bu değişimler.
Bu arada bu motorda, bu şanzımanda, bu dişlide bu yağ kullanılacak empozeleri,
tamamen pazarlama hilesidir.
Tamam labaratuvar şartlarında felan deneme yapmaktalar,
ama o zaman şanzıman ve motor imalatını bırakıp yağ üretmeye başlasalar iyi olur.
Abartma hocam din kardeşiyiz diyecek dostlara WW grubunun yediği herzeleri hatırlatırım.
Sail driver şanzımanlarda yağ kontrol çubuğunu çekip,
yağı önce gözle sonra baş parmak ve işaret parmağınızla kontrol edin.
Hoşunuza gitmeyen bir durum varsa değiştirin.
Haaa ben bu kontrollerden anlamam abi, anlamak zorunda da değilim diyecek dostlar alınmasın,
o zaman kız kulesinin karşısında oturup gelip geçen gemilere türkü yakın.
Tekne işi;
bozuldu mu servise götürürüm, yolda kaldımı çekici çağırırım işi değildir dostlar.
Gönderen: O.Utku Uçkan - 15 Mart 2018, 23:07:08
utku dede
herkes dede diye hitap ediyor müsaadenizle bende dede diye hitap etmek isterim
cem reisin yazdığı gibi Volvo özüne dönmüş ATF yerine SAE 15W40 tavsiye ediyor
yukarıda yazdığım gibi VDS-3 veya VDS-4 standartında 15W40 her marka yağda mevcut
Volvo kendi yağının 5 litresini ortalama 250 tl ye satarken diğer markalarda 7 lt 90 tl civarlarında
saygılarımla
[/quote
Suat kaptanım tabii ki dede diyebilirsiniz.
Reislik ile ilgili olumsuz takıntılarım olduğu için o sıfatı sevmiyorum. :-\
Benim de demek istediğim aynı özellikleri sağlayan ve marin bağlantısı ile fiyatı şişirilmemiş olan yağı tercih etmeniz yönünde.Özellikle sanayi sitelerinde sadece yağ satan yerlerde daha da ucuz olacağını düşünüyorum.
Sevgilerimle. :)
Gönderen: Suat Ateş - 16 Mart 2018, 12:29:42
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 16 Mart 2018, 15:15:33
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 16:11:07
tekne bakım için karaya her alındığında değişmek mantıklıdır.
Bu keçeler normalde çok daha uzun süre dayanabilir.
Ancak şaftı söküp sistemi dağıttığınızda keçeler sağlam görünse bile damakları ezildiği için,
tekrar aynı keçeyi kullanmamak gerekir.
Hoş bu keçeleri değişip denize indikten bir saat sonra misinaya dolanırsanız,
yandı gülüm keten helva.
Aslında o kadar basit bir misina hasarı önlemi sistemi var ki,
nedense değişim işlemini yapan usta ya da tekne sahipleri bunu uygulamıyorlar.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 17:02:21
keçeler hakkında ki bilgi şanzıman yağ çubuğundan kontrolde ortaya çıkar.
Sonuç olarak bir marinaya avdet edip,
- tekneyi karaya al
- keçeleri sök
- yağı değiş
- şanzıman dişlilerini kontrol et
- dişlilerde aşınma varsa dişlileri değiş gibi,
maddiyat ve zaman kaybıyla çözülebilir meselelerdir.
Emme velakin aşağıda resmi görülen sail drive paltform körüğü
(http://boefamily.dk/dufour385/userpix/254_20150608_120525_1.jpg)
Bu lastik körük/platform bakımsızlık ve ihmal sonucu yarılırsa;
Sonuçları felaket olur.
Demem o ki bu lastik körüğü gözünüz gibi kollayıp,
evladınız gibi gözleyin ve en ufak şüphede tereddüt etmeden değiştirin.
Değişim süresi çoktan geçmiş şans eseri seyirde yarılmamış iki körük.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRoeLn3gnh7CYFF4RLcmONrGdUasan6ul5VEBjm0ptm4b-u2WbGuw)
(https://www.seabreeze.com.au/img/photos/sailing/8425149.jpg)
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 17:12:52
(https://heclaofuist.files.wordpress.com/2013/01/new-saildrive-installed.jpeg)
(https://www.cruisingworld.com/sites/cruisingworld.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2017/06/crw0717_cat5_saildrives006.jpg?itok=rumRpGYF)
Resimde görülen deniz suyu emiş vanası.
Ara sıra (bulunduğunuz bölgenin deniz durumuna göre )
bu vanaya bağlı hortumu sökerek vanayı açıp su geliş debisini kontrol edin.
Aşağıda ki resimde pervanenin hemen arkasında ki kuyrukta ki iki yönde toplam altı adet delik
motorun su alma delikleridir.
(http://www.svsoggypaws.com/images/workshop/engine/prop_original2.jpg)
Bu delikler kekamoz ya da başka bir nedenle ( Poşet dolanması v.b. ) tıkanmışsa motorunuz denizden su çekemez.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 17:20:28
lastik körüğü/platformu dış etkenlerden korur.
Lastik körük/platform üzerinde Kekamoz oluşumunu önler.
Önemli bir malzemedir ancak aşınması, yırtılması, yerinden ayrılması ölümcül sonuçlar doğurmaz.
(http://images.boats.com/resize/wp/2/files/2012/05/volvo-penta-diaphragm-set.jpg)
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 17:25:11
Lastik körük/diyaframın tekne içinden görünümü
(https://heclaofuist.files.wordpress.com/2013/01/new-saildrive-installed.jpeg)
(https://www.cruisingworld.com/sites/cruisingworld.com/files/styles/1000_1x_/public/images/2017/06/crw0717_cat5_saildrives006.jpg?itok=rumRpGYF)
Resimde görülen deniz suyu emiş vanası.
Ara sıra (bulunduğunuz bölgenin deniz durumuna göre )
bu vanaya bağlı hortumu sökerek vanayı açıp su geliş debisini kontrol edin.
Aşağıda ki resimde pervanenin hemen arkasında ki kuyrukta ki iki yönde toplam altı adet delik
motorun su alma delikleridir.
(http://www.svsoggypaws.com/images/workshop/engine/prop_original2.jpg)
Bu delikler kekamoz ya da başka bir nedenle ( Poşet dolanması v.b. ) tıkanmışsa motorunuz denizden su çekemez.
Can Hocam,
Bunlar çok değerli bilgiler. Geçtiğimiz yaz sosyal medyada izlenmiştir, içlerinden biri çok yakın arkadaşım olan üç bayan denizci iki ay süren İtalya ve Hırvatistan gezisi yaptılar. Hırvatistan’da nedenini çözemedikleri bir şanzıman arızası yaşadılar. Volvo Penta saildrive. Şanzıman yağının görüntüsünü yolladılar. Keçe sızdırması nedeniyle yağa deniz suyu karışmış gibi idi ve epey endişelendik. Kendilerine Rıza İli Bey’in telefonunu ilettik. Sağolsun onca mesafeden telefonla destek oldu. Korktuğumuz gibi çıkmadı arıza. Orada lokal bir servise idare edecek bir tamirat yaptırarak yollarına devam ettiler.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 17:32:08
tutturulmakta.
İşlem öncesi yapışacak yüzeyler iyi hazırlanmazsa ve primer kullanılmazsa,
bu lastik kısa sürede yerinden çıkıp tabanı açılmış asker postalı gibi ortada sallanmaktadır.
Bunun önüne geçmek üzere aşağıda ki resimde ki gibi önlemler mevcuttur.
Gerçi bu önlem işlemleri tekne gövdesinde yeni delik ve sızdırmazlık sorunlarını da ortaya çıkarabilir.
(http://www.myhanse.com/uploads/20100623_194615_P1010102.JPG)
(http://myhanse.com/uploads/20070611_121032_frame_gaiter.JPG)
(http://2.bp.blogspot.com/-KRrnd7s5vrY/U96hhebl37I/AAAAAAAASgM/PIEercCjPlM/s1600/DSC00344.JPG)
(http://www.cruisersforum.com/forums/attachment.php?attachmentid=19223&stc=1&thumb=1&d=1284508032)
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 17:37:02
misinaya dolanma ve ya şanzıman pervane milinde ki rulmanın dağılması sonucu
balansı bozulan şaftın keçeleri ezmesi sonucu oluşur.
Bahsettiğim masuralı rulman resimde dişlinin üzerinde görülüyor.
(http://svreach.com/_Media/img_7292_med.jpeg)
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 17:40:56
Kemal bey kuyruk keçelerinin arıza yapma durumu yukarıda izah ettiğim gibi,
misinaya dolanma ve ya şanzıman pervane milinde ki rulmanın dağılması sonucu
balansı bozulan şaftın keçeleri ezmesi sonucu oluşur.
Bahsettiğim masuralı rulman resimde dişlinin üzerinde görülüyor.
(http://svreach.com/_Media/img_7292_med.jpeg)
Misina dolanması yüzünden yaşanan bir problem hatırlıyorum.
Teşekkürler
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 16 Mart 2018, 17:42:53
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 17:44:40
Kemal bey kuyruk keçelerinin arıza yapma durumu yukarıda izah ettiğim gibi,
misinaya dolanma ve ya şanzıman pervane milinde ki rulmanın dağılması sonucu
balansı bozulan şaftın keçeleri ezmesi sonucu oluşur.
Bahsettiğim masuralı rulman resimde dişlinin üzerinde görülüyor.
(http://svreach.com/_Media/img_7292_med.jpeg)
Misina dolanması yüzünden yaşanan bir problem hatırlıyorum.
Teşekkürler
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Ayrıca, bu her 250 saatte bir kuyruk mili yağı değişiminde, Yanmar motorlu teknelerin mutlaka lifte alınması gerekiyor. Volvo’da ise galiba içerden yağ değişimi mümkün. Gerçi gezen bir yelkenli için 250 saat en az bir yıl demek aşağı yukarı
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 17:46:46
Abi lastik keçenin ömrünü tamamlayıp tamamlamadigi ya da değişim zamanı gelip gelmediğini nasıl anlayabiliriz?
Bülent Reis
Çok kritik bir parça olduğu için, düzenli kontrol yapılsa dahi, motor üreticisinin referans değerlerine uymak doğru olur bence
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 18:07:01
dolayısı ile keçeler su sızdırmazlığını sağlayamaz olmakta.
(https://4.bp.blogspot.com/-8hxS0Lkn6xQ/WhT6CXNdlkI/AAAAAAABZ8Q/Uz1USEQgcDE0YbSbV7YT1sKn-9352mmJwCLcBGAs/w800-h800/20171121_fishing_line_around_prop_shaft.jpg)
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 18:13:25
lastiğin genel ömrüdür.
Motor takozlarının aşınık olması ya da motorun balanslı çalışma durumunda üreticilerin verdiği değerden çok daha önce bu körükler yıpranabilmektedir.
Yani yedi yıl ömrü varmış daha iki yıllık diye rehavete kapılmak yok.
Hep kontrol, tam kontrol.
Aşagıda ki resimde görünen tekne marinada bağlı iken lastik körük/diyafram yarılması nedeniyle batmış.
(http://www.myhanse.com/uploads/171/Now_you_see_it.jpg)
(http://www.myhanse.com/uploads/171/Now_you_dont.jpg)
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 18:38:02
(http://keithford.net/Images/corrosion3.jpg)
(http://keithford.net/Images/corrosion1.jpg)
(http://www.boatzincs.com/images/saildrive_completely_corroded.jpeg)
(http://features.boats.com/boat-content/files/2012/05/saildrive-5.jpg)
Resimler kendini anlatmakta.
Nedenini anlatmak isterdim ama malum konu nedense hep sulandırıldı,
dolayısı ile susma hakkımı kullanmak istiyorum.
Son bir söz; ( sail drive tekne sahibi dostları tenzih ederek, alınmış bir kere yapılacak bir şey yok artık)
Tekne almaya hevesli, tekne bakınan arkadaşlara önerim Sail drive teknelerden uzak durun.
Kendi adıma konuşuyorum,
diyelim anam, babam, dayım, arkadaşım, bana sıfır sail drive tekne hediye etti,
tek şartı var satmayacaksın ama diyerek.
Kibarca teşekkür eder, hediyesini red ederim.
O derece yani.
Abi manyakmısın onca seri üretim tekne üreticisi koyuyor bunlara diyecekler çıkacaktır.
Üreticiler haklıdır. Seri üretim tekne hızına direk drive motor,
layn ayarlamaları nedeniyle uymaz.
ikinci avantajı daha küçük bir çapta dönerler
üçüncü avantajı kıçta daha sade bir ortam olur ( gerek iç mekan gerek se kıç portuçlarda)
Şaft seal su yaptıydı yapmadıydı uğraşmazsınız
hepsi bu kadar sail drive nin avantajı.
Dezavantajlarını yazıp ortamı daha fazla karıştırmayayım.
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 18:49:15
Sail drive sistemlerin başka bir sorunlarını aktarıp paylaşımlarıma noktayı koyayım.
(http://keithford.net/Images/corrosion3.jpg)
(http://keithford.net/Images/corrosion1.jpg)
(http://www.boatzincs.com/images/saildrive_completely_corroded.jpeg)
(http://features.boats.com/boat-content/files/2012/05/saildrive-5.jpg)
Resimler kendini anlatmakta.
Nedenini anlatmak isterdim ama malum konu nedense hep sulandırıldı,
dolayısı ile susma hakkımı kullanmak istiyorum.
Son bir söz; ( sail drive tekne sahibi dostları tenzih ederek, alınmış bir kere yapılacak bir şey yok artık)
Tekne almaya hevesli, tekne bakınan arkadaşlara önerim Sail drive teknelerden uzak durun.
Kendi adıma konuşuyorum,
diyelim anam, babam, dayım, arkadaşım, bana sıfır sail drive tekne hediye etti,
tek şartı var satmayacaksın ama diyerek.
Kibarca teşekkür eder, hediyesini red ederim.
O derece yani.
Abi manyakmısın onca seri üretim tekne üreticisi koyuyor bunlara diyecekler çıkacaktır.
Üreticiler haklıdır. Seri üretim tekne hızına direk drive motor,
layn ayarlamaları nedeniyle uymaz.
ikinci avantajı daha küçük bir çapta dönerler
üçüncü avantajı kıçta daha sade bir ortam olur ( gerek iç mekan gerek se kıç portuçlarda)
Şaft seal su yaptıydı yapmadıydı uğraşmazsınız
hepsi bu kadar sail drive nin avantajı.
Dezavantajlarını yazıp ortamı daha fazla karıştırmayayım.
Çok haklısınız ama 55 ft tekneye bile saildrive koyan markalar var (beneteau jeanneau )
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 16 Mart 2018, 22:07:53
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 22:42:50
İlk gördüğüm günden beri tırsmışımdır bu saildrive motoru olan kayıklardan. Yukarıda resimleri olan körüğün yırtılmış halini batmak üzere karaya çıkarılan bir kayıkta görmüştüm. Gerçekten ürkütücüydü. İlk satınalma maliyeti direkt şafttan ucuz görünse de ileri vade de bakım maliyeti sanırım çok daha yüksek.
Ahmet Reisim
Sadece yağ değişimi için lifte almak mecburiyeti bile yeter. Hesapta şafttaki güç kaybı daha az imiş. Varsın olsun
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 22:46:47
Gönderen: Kemal Gündüz - 16 Mart 2018, 22:50:39
Kemal bey sail drive sistemlerinde şafta ki güç kaybı daha az değil, daha fazladır.
O zaman hep kandırılmışız Hocam. Ama bana da mantıken şaft olmadığı için güç kaybının daha az olacağı akla yatkın gelirdi. Ama öyle bile olsa şaftlı sistem daha doğru. Birde elastik kaplin konursa daha da iyi diye düşünğyorum
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 22:56:42
Basitçe şöyle yanıtlayayım. Herhangi bir seri üretim araçta bir civata bedeli,
yıllık üretim adediyle çarpılır. Civatayı takmak zorunluluksa o civata takılır.
Zorunluluk değil de olsa iyi olur modundaysa, o civata takılmaz.
Vahşi kapitalizmin gerçekleri böyledir.
Yani sonuç olarak Beno, Jano, Bavarya, Elan, aklınıza hangi firma geliyorsa uyguladıkları her teknik,
öncelikle maliyet nedeniyle uygulanır.
Bırakın okyanusu, Akdeniz'i,
Egenin ortasında o körük bir şekilde yarılırsa o tekne içindekileri kimse kurtaramaz.
Oysa direk drive denen düz şaftlı bir sistemin şaft yatağından su gelse,
basit bir poşet/lastik/kablo bağı ile sorun çözülür.
Polemik yaratmamak için örnekleri çoğaltmıyorum. Ancak gerçekler ortada ne yazık ki.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 23:05:08
Şimdi normal düz şaftlı bir sistemde bir adet deep seal ve bir adette şaft yatağı vardır.
Ve krank milinden çıkan güç doğrultu değiştirmeden direk pervaneye ulaşır.
Oysa sail drivede kranktan çıkan güç iki defa doğrultu değiştirir,
yani iki ayna mahruti dişli sistemi iki kayıp.
Artı sail drivede toplam altı adet mesnet rulmanı vardır ettimi altı kayıp daha.
Toplam sekiz birim kayıp oluştu.
E nasıl oluyor da daha az kayıp oluyormuş sail drive sistemlerde.
Kusura bakmayın sizi tenzih ederek söylüyorum,
işi bilmeyen acemilere güç kaybı olmaz, üstelik daha az yakıtla daha verimli güç üretir
söylemleri ile daha yüksek bedeller için eller oğuşturulmakta.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 16 Mart 2018, 23:16:22
Resimde görülen esnek kaplin 39 lira
https://unluoto.com.tr/urunler/864/saft-alti-kose-aski-takozu-tofas-dogan-kartal-sahin-serce
(http://www.erkaucuk.com/image/cache/catalog/IMG_5603-500x500.jpg)
80 Hp lik motorda kullanılan her türlü dış ortamda çalışabilen yüksek ve ani torka dayanıklı
ideal bir ürün. Tutki dayanıksız çıktı, Yılda bir değiştirseniz 56 senede diğerinin bedeline ulaşıyor.
Vetüs esnek kaplin alacaksanız 470 euro
https://www.denizdukkani.com/vetus-bullflex-kaplin-saft-olcusu-mm
(https://www.denizdukkani.com/ProductImages/96733/big/27238.jpg)
Gönderen: O.Utku Uçkan - 16 Mart 2018, 23:43:08
Otomobillerde motorların artık teker dönme yönünde konma nedeni bu oluyor.
Gönderen: Kemal Gündüz - 17 Mart 2018, 09:06:08
Teknemin motorunu kendim marinize edip layn işlemlerini kendim hallettim.
Resimde görülen esnek kaplin 39 lira
https://unluoto.com.tr/urunler/864/saft-alti-kose-aski-takozu-tofas-dogan-kartal-sahin-serce
(http://www.erkaucuk.com/image/cache/catalog/IMG_5603-500x500.jpg)
80 Hp lik motorda kullanılan her türlü dış ortamda çalışabilen yüksek ve ani torka dayanıklı
ideal bir ürün. Tutki dayanıksız çıktı, Yılda bir değiştirseniz 56 senede diğerinin bedeline ulaşıyor.
Vetüs esnek kaplin alacaksanız 470 euro
https://www.denizdukkani.com/vetus-bullflex-kaplin-saft-olcusu-mm
(https://www.denizdukkani.com/ProductImages/96733/big/27238.jpg)
Günaydın herkese
Can Bey çok teşekkürler tüm bilgiler için
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Özsel - 18 Mart 2018, 11:15:26
Yanmar SD20 kuyruklarda yag degisimi icin karaya almak gerekiyor. Ancak SD50 modellerinde tekne icerisinden yagi cekebilmek mumkun. Volvolarda durum nedir acikcasi bilmiyorum.Kemal bey kuyruk keçelerinin arıza yapma durumu yukarıda izah ettiğim gibi,
misinaya dolanma ve ya şanzıman pervane milinde ki rulmanın dağılması sonucu
balansı bozulan şaftın keçeleri ezmesi sonucu oluşur.
Bahsettiğim masuralı rulman resimde dişlinin üzerinde görülüyor.
(http://svreach.com/_Media/img_7292_med.jpeg)
Misina dolanması yüzünden yaşanan bir problem hatırlıyorum.
Teşekkürler
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Ayrıca, bu her 250 saatte bir kuyruk mili yağı değişiminde, Yanmar motorlu teknelerin mutlaka lifte alınması gerekiyor. Volvo’da ise galiba içerden yağ değişimi mümkün. Gerçi gezen bir yelkenli için 250 saat en az bir yıl demek aşağı yukarı
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 19 Mart 2018, 12:32:47
Burada yağın zamandan kaynaklı niteliğini yitirmeye başlamasına değil, suyla karışıp karışmadığına bakmak gerekiyor.
Yağ incelmeye değil, tahinleşmeye başlamışsa, keçe gitti demektir.
İkinci belirti de makinenin yola girmekte güçlük çekmesi.
Masal'da keçeden problem çıktığında, bakmadığımız yer kalmamıştı. Ne fikirler aldık ne fikirler aldık, olmadı.
Keçenin ve yağın değişimiyle, bütün sorun çözüldü.
Buradan şu sonuç da çıkabilir mi bilmiyorum;
Yağ su ile karışmış ve niteliğini kaybetmişse, bu nedenle de yola girmiyorsa, yağ çekilip, yeni yağ eklenerek (volvo için 15/40) bir kaç gün zaman kazanılabilir. (mi?)
Gönderen: Hüseyin Tayfun Durmaz - 19 Mart 2018, 12:52:35
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 19 Mart 2018, 13:39:39
Yağa su karışmasnı engellemek için, şanzıman üstnden aynı soğutma sıvısı gibi bir kap takılıp yağ seviyesi su kesiminin oldukça üzerine çıkarılmalı ki su yağa değil keçeler kaçırırsa yağ suya karışsın.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 19 Mart 2018, 16:00:36
Orijinal keçesi ile değiştrimenizi öneririm. Aynı ebatta otomotiv keçelerin yayları çeliktir ve suya dönük olduğundan hemen korozyon nedeni ile yok olacaktır.
Aynı fikirdeyim, 3 ay dayanmaz.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 19 Mart 2018, 19:00:35
yayların paslanma ve ya korozyon etkisinden kurtulursunuz.
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 19 Mart 2018, 20:23:22
Keçe yaylarını uygun çap ve kalınlıkta oring ile değişirseniz,Dahiyane fikir. Teşekkürler .
yayların paslanma ve ya korozyon etkisinden kurtulursunuz.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 19 Mart 2018, 20:43:57
Volvo'larda da içeriden kontrol mümkün. Zaten söylendiği gibi yağın vasfındaki değişim/vasfının bozulması keçenin ömrünü tüketip tüketmediği hususunda fikir veriyor.
Burada yağın zamandan kaynaklı niteliğini yitirmeye başlamasına değil, suyla karışıp karışmadığına bakmak gerekiyor.
Yağ incelmeye değil, tahinleşmeye başlamışsa, keçe gitti demektir.
Bu tesbit doğru
İkinci belirti de makinenin yola girmekte güçlük çekmesi.
Masal'da keçeden problem çıktığında, bakmadığımız yer kalmamıştı. Ne fikirler aldık ne fikirler aldık, olmadı.
Keçenin ve yağın değişimiyle, bütün sorun çözüldü.
Keçelerin bozuk olması ileri ya da tornistana geçişe mani olmaz.
(https://www.marinepartseurope.com/PentaPictures500/28812.jpg)
Kesit resmine bakıldığında dikey şafta ki ve pervane şaftında ki 10 numaralı konik dişlilerin bir biriyle uyumlu bir şekilde çalışmasını sağlayan dikey şaftta ki 5 numaralı rulman ve 9 numaralı iki adet masuralı rulman ile pervane şaftında ki 13 numaralı iki adet masuralı rulman dır.
Siz keçe değişimi için pervane şaftı ve kovanı söküp taktığınızda muhtemel ki,
10 numaralı dişlilerde ki aslında olmayan ( belki sizden önce ki değişimde bir hata nedeniyle )uyumu tekrar sağlamanız olmuştur.
Buradan şu sonuç da çıkabilir mi bilmiyorum;
Yağ su ile karışmış ve niteliğini kaybetmişse, bu nedenle de yola girmiyorsa, yağ çekilip, yeni yağ eklenerek (volvo için 15/40) bir kaç gün zaman kazanılabilir. (mi?)
Hayır böyle bir çıkarım teknik olarak doğru değildir.
Yağa su karıştığını anladığınız anda en kısa sürede lifte alınması gerekir.
Motor çalışmakta iken gecikilen her saat dişli ve kovan sisteminde
geri dönülmez hasarlara neden olur.
Yağa su karışma kontrolü limandan çıkmadan kontrol edilmelidir.
Liman kontrolünde her şey yolunda olup seyre çıkılmış ve arıza Seyir anında olmuşsa
( misina ya da ağa dolanma durumu nedeniyle yapılan kontrol de )
en yakın limana rota tutulmalıdır.
Alıntı içine kırmızı renkli yazılar ve şekil müdahalesi için affola.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 19 Mart 2018, 23:38:08
Su keçeleri için biçilen ömür 2 yıldır. Orijinal keçesi ile değiştrimenizi öneririm. Aynı ebatta otomotiv keçelerin yayları çeliktir ve suya dönük olduğundan hemen korozyon nedeni ile yok olacaktır.
Yağa su karışmasnı engellemek için, şanzıman üstnden aynı soğutma sıvısı gibi bir kap takılıp yağ seviyesi su kesiminin oldukça üzerine çıkarılmalı ki su yağa değil keçeler kaçırırsa yağ suya karışsın.
Bu söylediğiniz fizik kurallarına göre mümkün değil.
(https://i.hizliresim.com/3EVVDp.jpg)
Su hattından oldukça yüksek bir konumda bir kaç litrelik bir kaba yağ ilavesi ile
< yağ seviyesi su kesiminin oldukça üzerine çıkarılmalı ki > derken
Sanırım resimde görülen sistemi ima ediyorsunuz.
Sail drive sistemli teknelerin önemli bir bölümünde motor dahil su hattının altında kalır.
Su hattından oldukça yüksek bir yere yağ kabı koymak için havuzluğa bir kap gerekir,
ya da salon tavanında bir yerde.
Hadi bunu aştık diyelim.
Yağ kabının üst kapağını açık bırakmalısınız ki düşündüğünüz sistem çalışsın.
( Kabın kapağını kapatırsanız yağ aynı enjektör iğnesinde ki gibi aşağıya gidemez. )
Su hattından oldukça yükseğe koyduğunuz yağ Kabının üst dolum kapağını açtığınız anda,
yandı gülüm keten helva.
Nedenini şekle baktığınızda anlayacaksınız.
Deniz suyu yoğunluğu şanzıman yağından fazladır.
Bu nedenle yağ aşağıya keçelere ineceğine deniz suyunun yoğunluk baskısından dolayı,
saildrive kuyruğundan yukarıya yağ kabına doğru çekilecek ve yerine deniz suyu yerleşecektir.
( Deniz suyu şekilde görüldüğü gibi saildrive şanzıman sisteminde su hattına kadar yükselir. )
Deniz suyunun saildrive sisteminin alt dişlilerindeki zararını önleyelim derken,
tüm saildrive mekanizmasını deniz suyu etkisinde bırakmış oluruz.
Şanzıman yağı olarak CİVA kullanmış olsaydık dediğiniz işe yarardı...
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 01:40:33
Önce yola giriyordu. 2 yılın sonunda yol problemi başladı. Bir sürü şey denedik, önerildi, yaptık... yol problemi büyüdü. En son neredeyse hiç girmiyordu.
Keçe ve yağ değişimi yaptık. ( maşallah deyin) a ha o gün bugün ariza yok. Bu nedenle hep buna yoruyorum ben.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 07:47:59
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 08:49:03
Can abi
Önce yola giriyordu. 2 yılın sonunda yol problemi başladı. Bir sürü şey denedik, önerildi, yaptık... yol problemi büyüdü. En son neredeyse hiç girmiyordu.
Keçe ve yağ değişimi yaptık. ( maşallah deyin) a ha o gün bugün ariza yok. Bu nedenle hep buna yoruyorum ben.
Maşallah, nazar değmez inşallah ;D
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 09:05:58
Dolayısı ile yağ kabını ne kadar yukarıya kaldırırsanız kaldırın,
teknenin su hattına kadar deniz suyu yükselir, bu nedenle saildrive şanzımanı su içinde kalır.
Ayrıca üstte koyacağınız kapta saildrive içinden taşacak yağı ( Yaklaşık 3 litre ) alacak kadar alan yoksa,
tekne şanzıman yağıyla batar.
Bu yağı sintine pompası ile atmaya kalkarsanız da çok ciddi cezaya maruz kalabilirsiniz.
Yani nereden bakarsanız bakın iki ucu dikenli değnek.
Keçelerden su aldığı tespit edildiğinde, İnat etmeden doğru lifte gitmek çok daha ucuza mal olur.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 10:06:05
Gönderen: Ersin Böke - 20 Mart 2018, 10:27:34
saildrive dan anlamam. Keza tekne yaptırabilirsem asla kullanmam. sorun yukarıda çizildiği gibi olduğundan birleşik kaplar kanunu burada çalışmaz.
Birleşik kaplar kanununun çalışabilmesi için örnek u şeklinde bir boruya yoğunluğu farkli iki sıvı konulduğunda yoğunluğu az olan sıvının miktarı arttırılarak yani ağırlığı arttırılarak, daha az ağırlıkta olan yoğunluğu yüksek sıvınin seviyesi düşürülebilir. ancak bunun için sistemin kapalı olması gerekir. Yani yoğunluğu ağır olan sıvının miktarının değişmemesi gerekir.
Oysa bu gibi durumda deniz suyunun miktarı neredeyse sonsuz olduğundan yağ haznesinin nerede olduğunun bir önemi olmaz. Aynen anlatıldığı gibi birde ortalık yağ içinde kalır.. Her durumda deniz suyu , su seviyesine kadar yükselir.
(yazıyı tekrar okudum.. kendim bile ne dediğimi anlamadım iyi mi.. ama yazdığım doğru.. rahat anlaşılması gerekiyor ise Ercan hocanın yazdıkları doğru demeye çalışıyorum.. :) )
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 10:33:43
Gönderen: Can Özsel - 20 Mart 2018, 10:44:12
Bence bu sistem teorik olarak calisir ancak pratikte is gormeyecektir. Liman icinde durgun suda sorun yok mantik super ancak tekneyi dalgali denizde yol alirken hayal edelim. Saildrive disindaki suyun da hareketli olmasi nedeni ile yaptigi basincta da degismeler meydana gelecek ve bu basinc saildrive icindeki yag basincini gectigi anda iceri su yine girecektir. Sonucta pratikte is gormeyecektir.
Ama dedigim gibi durgun suda tekne hareket etmiyorken sistem calisir. Dikkate deger bir bakis acisi olarak goruyorum.
Not: Yazdiklarimi fazla ciddiye almayin atiyo da olabilirim
SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen: Hüseyin Tayfun Durmaz - 20 Mart 2018, 10:54:44
Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterli deyince bu delikten ilave yağ kütlesini mi ekleyecegiz?
Gönderen: Can Özsel - 20 Mart 2018, 11:07:20
O delikten dis hava basinci girecek diye yorumladim ben.Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterli deyince bu delikten ilave yağ kütlesini mi ekleyecegiz?
SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen: Ersin Böke - 20 Mart 2018, 11:08:33
Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.
Ahmet reis söylediğiniz tamamen miktar yani kütle ile ilgili. Sizin söylediğiniz kapalı ancak atmosfer basıncına açık bir kapalı kap içinde bulunan belli miktarda sıvılar için geçerli olabilir.
Örnek şeklindeki cam bir tübe civa ve su koyalım.. Civa yoğunluğundan dolayı suyu ittirecek ve kabın u kısmında seviyeleri eşit şekilde bulunacaktır. su ise u nun uç kısmına doğru yükselecektir. Civanın seviyesini değiştirip, u nun dibinden uzaklaştırmak için aynı sizin söylediğiniz gibi su bulunan taraftaki borunun uzatılması ve daha fazla su konulması gerekecektir ki civa u nun dibinden uzaklaşabilsin..
Bunun olabilmesi için civa miktarının sabit olması yani ağırlığının ve miktarının değişmemesi gerekir. Oysa saildrive sisteminde su sürekligeliyor olacak. yani su miktrarı sonsuz .. Bu durumda yağ haznesini direğin tepesine de koysanız, suyu bir mm. dahi yerinden oynatamazsınız..
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 20 Mart 2018, 11:20:26
çok gelişmişleri de var aslında , gemilerde özellikle romörkörlerde bu saildrive mantığı şeylerin rotorlu olanları var 360 derece dönüyor Manevra pervanesi bile kullanmıyorlar, hatta bu bir muhafaza içinde çalışıyor.
Yapılması gereken bence hasbelkader böyle bir şanzumanlı kayığınız varsa, bu keçe , çırpıntı körüğü falan gibi şeyleri sürekli kontrol altında tutunuz yapacak başka bir şey yok.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 12:12:00
Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterli deyince bu delikten ilave yağ kütlesini mi ekleyecegiz?
Bu delik sadece hava basıncının dengelenmesi için gereklidir.
Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.
Ahmet reis söylediğiniz tamamen miktar yani kütle ile ilgili. Sizin söylediğiniz kapalı ancak atmosfer basıncına açık bir kapalı kap içinde bulunan belli miktarda sıvılar için geçerli olabilir.
Örnek şeklindeki cam bir tübe civa ve su koyalım.. Civa yoğunluğundan dolayı suyu ittirecek ve kabın u kısmında seviyeleri eşit şekilde bulunacaktır. su ise u nun uç kısmına doğru yükselecektir. Civanın seviyesini değiştirip, u nun dibinden uzaklaştırmak için aynı sizin söylediğiniz gibi su bulunan taraftaki borunun uzatılması ve daha fazla su konulması gerekecektir ki civa u nun dibinden uzaklaşabilsin..
Bunun olabilmesi için civa miktarının sabit olması yani ağırlığının ve miktarının değişmemesi gerekir. Oysa saildrive sisteminde su sürekligeliyor olacak. yani su miktrarı sonsuz .. Bu durumda yağ haznesini direğin tepesine de koysanız, suyu bir mm. dahi yerinden oynatamazsınız..
Aslında iş sadece basınç ile ilgili olduğundan bir hazneye gerek yoktur. Su seviyesinin yaklaşık 15 cm üstüne kadar çıkan bir hortum da yetecektir. Haznenin görevi yağın kolayca koyulmasını sağlamak içindir ve muhtemel yağ eksilmelerinde yağ sütununun asgari azalmasını sağlamaya yöneliktir.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 12:22:54
Sistem aynen böyle çalışıyor. Şimdi su ve civayı sırası ile yağ ve su ile değiştirelim. Yağ tarafına fazla yağ koyduğunuzda su u'nun dibinden uzaklaşacaktır.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 13:39:32
Birleşik kaplar kanunu okumanızı öneririm.
Ben çok okudum, lütfen siz bir kerre daha sakin kafayla okuyun.
Birleşik kaplar miktarla çalışmaz, sadece sütunların yüksekliği önemlidir. Yani tamamen basınç üzerine çalışan bir sistemdir. Yağ tarafının üstünde bir delik olması yeterlidir. Böylece deniz suyu üstündeki ve yağ üstündeki basınç eşit olur. Yağ seviyesi deniz seviyesine göre yüksek olacağından deniz suyu şanzımana girmez.
Bileşik kaplar teorisinin ne olduğunu bilirim,
ancak sizin gözden kaçırdığınız gerçek, bileşik kaplarda ki sıvılar aynı yoğunlukta olduğu anda
teori geçerlidir.
(https://i.hizliresim.com/PlVZrQ.png)
Resme bakıldığında anlaşılacaktır ki;
saildrive keçelerinin aşınması sonucu (pervane milindeki kırmızı çizgi )
saildrive içine giren deniz suyu sail drive yağ kontol tapası açıldığı anda su hattına kadar yükselir.
Su hattına yükselen bu suyu bir mm aşağıya itebilmek için (deniz suyu ve yağ yoğunluklarının farkından dolayı )
ki bizim örneğimizde en az 150 cm aşağıya itebilmesi gerekli,
budurumda yağ kabını kaç metre yukarıya koymak gerek,
rica etsem bir arkadaşımız hesaplayabilir mi.
Yağ koyarız deniz suyunu iteriz dediğiniz yağ tapasına bağlı boruyla 15 cm yukarıya
koyulan kaba konacak 2-3 litre yağla bu işlemi yapabilmek imkansızdır.
Yukarıdan bu yağı bir güçlü bir pompa vasıtasıyla aşağıya basarım derseniz bu olur.
ama bu sefer çalkantılı bir denizde yağı kaç santim aşağıya basacağınızı
hesaplayamayacağınız için yağ, ya kuyruk keçelerinden denize gider
( bu durumda ciddi ceza alırsınız )
ya da yağ tam keçeye gelmeden pompalamayı kestiğinizde,
pervane milinin bulunduğu seviyede deniz suyu olur.
Açıklamalar sizi tatmin etmediyse,
saildrive bir tekneniz olduğunda siz nasıl biliyorsanız öyle yapabilirsiniz.
Ancak önerinizi başkasına ait bir teknede denemeyin.
Tekne ve tekne sistemleri hayat bilgisi dersine ait labaratuvar değildir.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 14:12:48
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 14:30:53
Marmaris filan 500 AVRO+KDV istedi.
Volvo Penta için söyleyeyim; 120S ve 130S için Dİfransiyel Körüğü deniyor, aynı. Yine de motor seri numarasını vermekte fayda var.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 14:37:45
Geçen gün Rıza usta ile konuşuyorduk ona sordum kaç lira bu körük diye.
-Abi 1000-1500 lira aralığında, ancak bulmak sorun olabiliyor.
Çok sık değişen bir şey olmadığı için firmalar bu malzemede stok bulundurmuyorlar,
sadece sattıkları saildrive motora takılacak olan takım halinde körük,
dış koruyucu lastik ellerinde var, ancak takımı bozup sana vermezler dedi.
Bir arkadaşına istediklerinde 3 ay süre vermişler malzeme tedariği için.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 14:54:06
Bileşik kap sistemi şu;
Kapların içinde aynı sıvı olduğu varsayılarak,
kabın şekli ne olursa olsun sıvı yüksekliği aynı olur.
şöyle yani.
(https://4.bp.blogspot.com/-1byGDMynUE0/WbJ_fMvpJqI/AAAAAAAAA9A/cjK6TgUQwsYjZvHp0G4H2VKSm7ALSxvMwCLcBGAs/s1600/bile%25C5%259Fik%2Bkap.png)
Ancak bizim tartıştığımız sistemde;
1-Bileşik kap yok, denize dik inen bir boru var.
(Yağ kabını ve saildrive gövdesini denize dik inen bir boru gibi düşünün )
2-Ayrıca yoğunlukları birbirinden farklı iki ayrı sıvı var.
Yani kapların tabanları yok işte mesele burada başlıyor
Bileşik kaplarda kapların şekli ne olursa olsun tabanları var ve tabandan bir birlerine bağlılar.
Tekne her hareket ettiğinde eşitlikler değişecektir.
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 14:58:42
Körük için sipariş vermeden karaya çıkma.
Geçen gün Rıza usta ile konuşuyorduk ona sordum kaç lira bu körük diye.
-Abi 1000-1500 lira aralığında, ancak bulmak sorun olabiliyor.
Çok sık değişen bir şey olmadığı için firmalar bu malzemede stok bulundurmuyorlar,
sadece sattıkları saildrive motora takılacak olan takım halinde körük,
dış koruyucu lastik ellerinde var, ancak takımı bozup sana vermezler dedi.
Bir arkadaşına istediklerinde 3 ay süre vermişler malzeme tedariği için.
Yok abi, var ellerinde. Teyitleştim. Zaten 1 ay sonra karaya çıkacağım. Benimkisi "motivasyon" alışverişi.
Bir de Rıza usta yanılıyor sanırım, dış koruyucu lastik kitle beraber geliyor. Özellikle teyit ettirdim. Hatta servis, abi sağlamsa kullanma bırak kenarda dursun, fabirka gibi yapışmıyor, yanlayarak çıkartın dedi.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 15:14:18
Sana gönderdiğim videoyu izleyip püf noktalarına dikkat edersen, içinden çıkılmaz iş değil.
Sıkıştığın anlarda bir fırt aslan sütü iyi gider. !O__
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 15:26:07
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 15:34:26
Elimizde bileşik kap var: Birincisi deniz, ikincisi ise şanzımanın içi. Bu kaplar arasında yağın dansitesinin düşük olmasından dolayı ve seviyesinin de aşağıda olmasından dolayı yağ alyhine dengesizlik var. Bu nedenle su keçesi ile suyun yağa geçişi engellenmeye çalışılıyor, bozulursa dengenin kurulabilmesi için su şanzıman içine giriyor. Bu dengesizliği şanzıman içindeki yağın seviyesi dengeyi kuracak hatta biraz yağ lehine değiştirecek kadar arttırırsak, basınç farkı suyun yağa geçmesini engeller. Çizimde de görüldüğü gibi bileşik kaplarda basıncın eşit olması gerekiyor. Sıvı aynı ise şekline, hacmına, kaydettiği yola bakılmaksızın, tüm sıvılar aynı seviyede oluyor. Sıvılardan birinin dansitesi diğerine göre daha azsa aynı miktarda basınç uygulayabilmek için seviyesi daha yüksek oluyor.
Teknik olarak size karşı çıkan Reislerin mi sizin mi teoriniz doğru bilmiyorum.
Soruyu şöyle basitleştireyim;
bu sistemi kurmanın fayda-maliyet oranı nedir?
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 15:54:01
Gönderen: Ersin Böke - 20 Mart 2018, 16:06:46
Gönderen: Mehmet Atay - 20 Mart 2018, 16:49:04
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 20 Mart 2018, 17:01:51
Şanzıman üzerindeki yağ doldurma veya emme ağzına bir hortum ağzı takılacak ve bu hortum , su kesiminin 15 cm'den fazla üstünde duran bir kaba bağlanacak, otomobil radyatör sıvısı taşma kabı olabilir. Şanzıman yağı kaptan doldurulacak ve su seviyesinin üstünde kalacak. Su keçesi bozulsa bile şanzımana su girmeyecek, su girmeyince şanzımanın suya bağlı arızalanması mümkün olmayacak, olup olmadık zamanlarda karaya çıkmak gerekmeyecek, yağ keçesi kolay kolay bozulmayacağı için keçe değiştirme süresi çok uzayacak. Su keçesi bozulduğunda bile yağ keçesi bozulmadığı için yağ kaçırması olmayacak. Önüne geçilen zararlarla kıyaslandığında bu sistemin kurulması bedava denecek kadar ucuza gelir.Ahmet reis teori olarak doğru görünse de öncelikle deniz suyunun yüksekliğini su hattından değil küpeşteden hesaplamak gerekir. Tekne baş kıç yalpasında bu yükseklik değişebileceği gibi tüm hesapları da değiştirir. Bu yüzden maksimum seviyeyi temel almak gerekir . Buna göre yap doldurduğunuz zaman da durgun denizde yağ basıncı fazla olacağından yap deniz suyuna karışır.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 17:10:28
Su hattı su hattıdır. Nereden ölçerseniz ölçün deniz seviyesidir.
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 20 Mart 2018, 17:25:19
Tekne içine neden yağ kaçacak anlamadım. Kapalı bir kap içinde üstünde küçük bir delik bulunan yağ teknedeki hareket ne olursa olsun dışarı taşmaz. Kaba bir örnek vermek gerekirse, dolu mazot depolarının güverteyi kirletmeleri gerekirdi.
Su hattı su hattıdır. Nereden ölçerseniz ölçün deniz seviyesidir.
Ben borunun ağzı hava basıncını dengelesin diye açık bırakıldı diye gördüm. Atmosferik basınç yani. Bu durumda Yalpada Borudan dışarı yağ akabilir.
Su hattı konusunda çizim yapmak için müsait değilim ama anlatmak istediğim can reisin “teknede sifon” konusunda yayınladığı son videoda anlatılıyor. En basitinden tekne yana yattığında tekne ağırlık merkezi etrafında döndüğünden en alt noktası bir miktar yükselir. Bunda yükseklik farkını doğurur.
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 17:44:11
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 20 Mart 2018, 17:59:23
Evet üstü açık olacak, küçük bir delik yeterli olur, dikine duran bir hortum üzerinde bir kaç cm bile boşluk bırakılırsa teknenin hiç bir hareketinde, tumba olmadıkça yağ kaçırmaz.
Doğru kozmetik açıdan tekne temiz kalır tumba olmadıkça. Koku da bir şekilde idare edilir. Ancak mekanik olarak farklı denizlerde farklı sonuçlar vereceğinden belki göl teknesinde uygulanabilir sistem.
Gönderen: Oktay Eryılmaz - 20 Mart 2018, 18:46:10
Gönderen: Oktay Eryılmaz - 20 Mart 2018, 18:48:12
Şanzıman üzerindeki yağ doldurma veya emme ağzına bir hortum ağzı takılacak ve bu hortum , su kesiminin 15 cm'den fazla üstünde duran bir kaba bağlanacak, otomobil radyatör sıvısı taşma kabı olabilir. Şanzıman yağı kaptan doldurulacak ve su seviyesinin üstünde kalacak. Su keçesi bozulsa bile şanzımana su girmeyecek, su girmeyince şanzımanın suya bağlı arızalanması mümkün olmayacak, olup olmadık zamanlarda karaya çıkmak gerekmeyecek, yağ keçesi kolay kolay bozulmayacağı için keçe değiştirme süresi çok uzayacak. Su keçesi bozulduğunda bile yağ keçesi bozulmadığı için yağ kaçırması olmayacak. Önüne geçilen zararlarla kıyaslandığında bu sistemin kurulması bedava denecek kadar ucuza gelir.
Çok kafam karıştı
Bu dediğiniz daha evvel denenmiş mi acaba
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 18:57:14
Gönderen: Oktay Eryılmaz - 20 Mart 2018, 19:10:46
Evet, denemiştir. Türkiye'de sadece bir teknede gördüm ama yurtdışında uygulandığı konusunda birden çok yazı okuduğumu hatırlıyorum.
Bağışlayın ama Motor üreticisi Yanmar ve Volvo bu kadar garanti bir yöntemi neden bukadar baş ağrısı olan sorunu halletmek adına motorlarına uygulamıyor acaba ?
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 20 Mart 2018, 19:14:22
Ahmet reise sormuşsunuz. Sildim.Evet, denemiştir. Türkiye'de sadece bir teknede gördüm ama yurtdışında uygulandığı konusunda birden çok yazı okuduğumu hatırlıyorum.
Bağışlayın ama Motor üreticisi Yanmar ve Volvo bu kadar garanti bir yöntemi neden bukadar baş ağrısı olan sorunu halletmek adına motorlarına uygulamıyor acaba ?
Gönderen: Oktay Eryılmaz - 20 Mart 2018, 19:36:56
Ahmet reise sormuşsunuz. Sildim.Evet, denemiştir. Türkiye'de sadece bir teknede gördüm ama yurtdışında uygulandığı konusunda birden çok yazı okuduğumu hatırlıyorum.
Bağışlayın ama Motor üreticisi Yanmar ve Volvo bu kadar garanti bir yöntemi neden bukadar baş ağrısı olan sorunu halletmek adına motorlarına uygulamıyor acaba ?
Aşk olsun olurmu hiç herkes bildiğini düşündüğünü yazmalı
Bence siz yine yazın . 😁
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 19:37:47
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 20 Mart 2018, 19:40:11
Gönderen: Oktay Eryılmaz - 20 Mart 2018, 19:43:08
Malum Tekne konusunda had safa acemi ve yarı cahil olduğumdan bu konu gündeme düştüğü andan itibaren Yanmar servis müdürlüğü, Tekneyi aldığım vatandaşlardan senin yukarıda yazdığın cevabın aynısını aldım
İnsan bilmeyince ....
Korkunun nedeni zaten bilgisizlik değil mi
Gönderen: Oğuzhan Oğuz - 20 Mart 2018, 19:46:20
Ahmet reise sormuşsunuz. Sildim.Evet, denemiştir. Türkiye'de sadece bir teknede gördüm ama yurtdışında uygulandığı konusunda birden çok yazı okuduğumu hatırlıyorum.
Bağışlayın ama Motor üreticisi Yanmar ve Volvo bu kadar garanti bir yöntemi neden bukadar baş ağrısı olan sorunu halletmek adına motorlarına uygulamıyor acaba ?
Aşk olsun olurmu hiç herkes bildiğini düşündüğünü yazmalı
Bence siz yine yazın . 😁
Geçici çözüm olur. Ayrıca tekne yana yatınca denize yağ kaçırırsınız. Eksilen yağ yerine elden yağ ilave etmek vs. (akışkanlar mekaniğine giriyor konu). Oring önerisi daha ucuz ve uzun ömürlü diye düşünüyorum.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 20 Mart 2018, 19:59:54
Galvanik korozyon
Şanzımana su girmesi
Gövdeye bağlantı körüğünün sürekli değişme gereği ( 5 veya 7 yıl)
500 saatte konik kavramanın bakımı ve 3500 saatte değiştrilmesi gereği
Yelken seyrinde kilitlenmemesi gerektiği için pervane sesi veya katlanır pervane kullanılıması gereği
Faydası:
Pervane teknenin ortasına yakın olduğu için özellikle tornistanda pervane çekmesinin daha az olması.
Gönderen: Kemal Gündüz - 20 Mart 2018, 20:47:33
Kişisel fikrimi belirteyim: Saildrive üreticilerin montaj kolaylığı ve belki de maliyet nedeni ile tercih ettikleri bir yöntemdir. Teknenin ortasına bir delik delip ciddi bir ayara gerek kalmadan takabiliyorsun. Sorunları :
Galvanik korozyon
Şanzımana su girmesi
Gövdeye bağlantı körüğünün sürekli değişme gereği ( 5 veya 7 yıl)
500 saatte konik kavramanın bakımı ve 3500 saatte değiştrilmesi gereği
Yelken seyrinde kilitlenmemesi gerektiği için pervane sesi veya katlanır pervane kullanılıması gereği
Faydası:
Pervane teknenin ortasına yakın olduğu için özellikle tornistanda pervane çekmesinin daha az olması.
Herkese iyi akşamlar diliyorum
Milyar dolar/euro ciro yapan, ar-ge merkezlerinde yüzlerce mühendisin çalıştığı şirketlerin uyarılarına dikkat etmek birinci önceliğimiz olmalı diye düşünürüm. Öte yandan yedek parça ve sarf malzemelerinde daha iyi cito yapabilmek için bizi biraz korkutabilirler. Bunu da anlayabilirim. Ama sail drive hususunda kesinlikle Can Reis gibi düşünüyorum. Hiç bir şekilde fantazi olmamalı. Neticede can taşınıyor. En acı deneyi geçen sene arkadaşımı kaybederek ben hissettim
İyi akşamlar tüm reislere
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 20 Mart 2018, 21:48:19
Yanmar saildrive'ların platform körükleri çift kat ve iki kat arasına su girdiğinde alarm veren basit bir sensörleri var. Bu durumda deniz suyu ile temasta olan ve asıl önemli olan alt katman lastiğini kontrol etmenin bir yolu var mıdır ?
Diğer bir konu ise hemen hemen çoğumuzun teknesinde artık var olan kaçak akım röleleri nedeniyle toprak hatsız kıyı elektriğine bağlanıp saildrive gövdesindeki korozyon etkilerini de minimuma indirmek mümkün değil midir ?
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 22:23:56
(http://www.marine-power.co.uk/image/cache/data/196420_02720-500x500.JPG)
Burada görülen 9 numaralı parça
(http://www.marine-power.co.uk/image/cache/data/Saildrive%20Diaphragm-500x500.JPG)
Deniz suyu ile temas eden Ana körük ise 8 numaralı parça
12 numaralı parça da ana körük yırtılıp deniz suyu almaya başladığında uyarı veren sistem sensörü.
Şemadan da görüleceği gibi deniz suyu ile temas eden ana körüğü kontrol etmek çok kolay değil.
Körüğü gövdeye bağlayan çelik çemberin arasından,
çok kolay olmasa da parmaklarınızla yoklamak bir fikir verebilir.
Sensör devreye girip uyarı verdiğinde en kısa sürede tekne karaya alınmalıdır.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 22:30:59
saildrive alüminyum gövdesinde korozyon,
sadece kıyı elektriği alma durumunda oluşmaz.
Yani toprak hatsız sahil besleme kullanıyorum kaçak akım rölem var,
korozyon bakımından artık bana (tekneme ) bir şey olmaz düşüncesi oldukça yanlıştır.
Saildrive şanzıman gövdesine olası bir DC kaçağı istenmeyen sonuca neden olabilir.
Malum GK yani galvanik korozyon konusunu çok anlattım yıllardır.
Ancak yine malum nedenlerle sıtkım sıyrıldı,
bu konuda artık isteyen istediğini yapsın,
ben gerekli uyarıları yaptım diye düşünüyorum.
Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 20 Mart 2018, 22:40:02
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 22:43:59
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 20 Mart 2018, 22:56:16
Gönderen: Kemal Gündüz - 20 Mart 2018, 23:00:08
Üst sınıf teknelerde de sail drive kullanılıyor mu?
Ahmet Reisim
Üst sınıf tekneler genelde 15 metre üzeri oluyorlar. Henüz onları yürütecek saildrive (şimdilik azami 75 hp) motor olmadığı için onlar şanslı keratalar
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Halil Acir - 20 Mart 2018, 23:04:54
Yoksa göz ardı edilebilir bir rakam mı?
Selamlar
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 23:21:29
Resimde motorun altında görülen beyaz renkli platform seri üretim teknelerde
üretim aşamasında motor ayarlarını minumuma indiren bir sistem.
Direk şaftlı bir teknenin ayar sorunları bu sistemde görünmüyor.
Dolayısı ile deep seal, şaftyatağı, şaft körüğü, şaft işçiliği, kaplin, layn gibi bir çok kalemle uğraşmak yerine,
platformu tekne kabuğuna uygula, üst kaporta gelmeden motoru oturtma işlemi çok seri bir şekilde yapılmakta.
Ancak büyük güçlü motorlarda uygulama sorunları ve güç kaybı handikaplarından biri.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 23:24:32
http://svreach.com/boat-blog/saildrive-maintenance.html
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 23:26:56
Değerli Can Hocam;
Yanmar saildrive'ların platform körükleri çift kat ve iki kat arasına su girdiğinde alarm veren basit bir sensörleri var. Bu durumda deniz suyu ile temasta olan ve asıl önemli olan alt katman lastiğini kontrol etmenin bir yolu var mıdır ?
Diğer bir konu ise hemen hemen çoğumuzun teknesinde artık var olan kaçak akım röleleri nedeniyle toprak hatsız kıyı elektriğine bağlanıp saildrive gövdesindeki korozyon etkilerini de minimuma indirmek mümkün değil midir ?
Mehmet bey su alrm sensörünü sökerek o delikten bir miktar kontrol şanzınız var.
Yuvarlak uçlu bir çubukla sensörün vidalandığı delikten ana körüğü yoklamak olası.
(http://www.selmarin.com.tr/urunler/yanmar/saildrive_07.jpg)
(http://marlin.com.tr/wp-content/uploads/2016/05/Marlin-Propeller-Saildrive-Shaft-Services-16-Small.jpg)
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 23:49:56
(http://marlin.com.tr/wp-content/uploads/2016/05/Marlin-Propeller-Saildrive-Shaft-Services-19-Small.jpg)
(http://marlin.com.tr/wp-content/uploads/2016/05/Marlin-Propeller-Saildrive-Shaft-Services-30-Small-Small.jpg)
Pervane şaftına dolanan misina helezonik ilerlemeyle keçe damaklarına aşıp,
damaklara zarar vermekte ve deniz suyunun şanzıman yağına karışmasına neden olmakta.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 20 Mart 2018, 23:55:23
(http://svreach.com/_Media/img_7300-2_med_hr.jpeg)
Dış keçe
(http://svreach.com/_Media/img_7301_med_hr.jpeg)
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2018, 00:26:16
öZgür (tapatalk)
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 21 Mart 2018, 08:39:52
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 21 Mart 2018, 09:14:25
İç keçe
(http://svreach.com/_Media/img_7300-2_med_hr.jpeg)
Dış keçe
(http://svreach.com/_Media/img_7301_med_hr.jpeg)
Aşağıda ki resme bakarsak;
Misinanın şaft yüzeyinde helezonik ilerleyerek keçe damaklarına tahribat vererek
saildrive dişli bölümüne deniz suyu ulaştırdığını görürüz.
(https://i.hizliresim.com/gOGNmN.png)
Gönderen: Can Özsel - 21 Mart 2018, 10:09:33
Arkadasinizin basina gelenler icin uzuldum. Allah rahmet eylesin. Umarim bir daha boyle tecrubeler yasamazsiniz/ yasamayiz.Kişisel fikrimi belirteyim: Saildrive üreticilerin montaj kolaylığı ve belki de maliyet nedeni ile tercih ettikleri bir yöntemdir. Teknenin ortasına bir delik delip ciddi bir ayara gerek kalmadan takabiliyorsun. Sorunları :
Galvanik korozyon
Şanzımana su girmesi
Gövdeye bağlantı körüğünün sürekli değişme gereği ( 5 veya 7 yıl)
500 saatte konik kavramanın bakımı ve 3500 saatte değiştrilmesi gereği
Yelken seyrinde kilitlenmemesi gerektiği için pervane sesi veya katlanır pervane kullanılıması gereği
Faydası:
Pervane teknenin ortasına yakın olduğu için özellikle tornistanda pervane çekmesinin daha az olması.
Herkese iyi akşamlar diliyorum
Milyar dolar/euro ciro yapan, ar-ge merkezlerinde yüzlerce mühendisin çalıştığı şirketlerin uyarılarına dikkat etmek birinci önceliğimiz olmalı diye düşünürüm. Öte yandan yedek parça ve sarf malzemelerinde daha iyi cito yapabilmek için bizi biraz korkutabilirler. Bunu da anlayabilirim. Ama sail drive hususunda kesinlikle Can Reis gibi düşünüyorum. Hiç bir şekilde fantazi olmamalı. Neticede can taşınıyor. En acı deneyi geçen sene arkadaşımı kaybederek ben hissettim
İyi akşamlar tüm reislere
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Bu tartismada onerilen sistemin kullanilabilir oldugu konusunda benimde suphelerim var. Teorik olarak guzel duruyor ancak pratikte emin degilim. Kendi teknemde boyle bir sorun olsa bu sistemi deneyecegime gider keceleri degistirir isin icinden cikardim. Ancak, olaya milyon dolar cirolari, koca koca arge departmanlari, ne bileyim en kalinindan camli gozlukleri olan cekik gozlu muhendis abileri calistiran sirketler dusunemedi de biz mi dusunecegiz diye yaklasmak dogruya giden yolda kapilari bastan kapamamiza sebep olur diye dusunurum. Bence bireysel kullanicilarin fikirlerine de sans tanimak gerekir. Bazen muhendislerin cok basit sekilde cozulebilecek bir sorun karsisinda bilimsel yaklasimlarindan oturu zorlandiklari ya da daha maliyetli yollardan isi cozduklerini gorebiliyoruz. Bazen de bilgi yanilsamasina dusup cozum dahi bulamadiklari oluyor. O yuzden yabancilarin horse mind dedikleri sekilde dusunebilen biz amator kullanicilarin fikirleri de bazen ise yarayabilir.
Birde isin ticari yonu var ki ona zaten siz de deginmissiniz. Daha yakin zamanda volkswagenin yedigi naneler ortadayken bu adamlarin dediklerini sorgulamadan uygulamak bana cok dogru gelmiyor acikcasi.
SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen: Kemal Gündüz - 21 Mart 2018, 10:16:10
Arkadasinizin basina gelenler icin uzuldum. Allah rahmet eylesin. Umarim bir daha boyle tecrubeler yasamazsiniz/ yasamayiz.Kişisel fikrimi belirteyim: Saildrive üreticilerin montaj kolaylığı ve belki de maliyet nedeni ile tercih ettikleri bir yöntemdir. Teknenin ortasına bir delik delip ciddi bir ayara gerek kalmadan takabiliyorsun. Sorunları :
Galvanik korozyon
Şanzımana su girmesi
Gövdeye bağlantı körüğünün sürekli değişme gereği ( 5 veya 7 yıl)
500 saatte konik kavramanın bakımı ve 3500 saatte değiştrilmesi gereği
Yelken seyrinde kilitlenmemesi gerektiği için pervane sesi veya katlanır pervane kullanılıması gereği
Faydası:
Pervane teknenin ortasına yakın olduğu için özellikle tornistanda pervane çekmesinin daha az olması.
Herkese iyi akşamlar diliyorum
Milyar dolar/euro ciro yapan, ar-ge merkezlerinde yüzlerce mühendisin çalıştığı şirketlerin uyarılarına dikkat etmek birinci önceliğimiz olmalı diye düşünürüm. Öte yandan yedek parça ve sarf malzemelerinde daha iyi cito yapabilmek için bizi biraz korkutabilirler. Bunu da anlayabilirim. Ama sail drive hususunda kesinlikle Can Reis gibi düşünüyorum. Hiç bir şekilde fantazi olmamalı. Neticede can taşınıyor. En acı deneyi geçen sene arkadaşımı kaybederek ben hissettim
İyi akşamlar tüm reislere
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Bu tartismada onerilen sistemin kullanilabilir oldugu konusunda benimde suphelerim var. Teorik olarak guzel duruyor ancak pratikte emin degilim. Kendi teknemde boyle bir sorun olsa bu sistemi deneyecegime gider keceleri degistirir isin icinden cikardim. Ancak, olaya milyon dolar cirolari, koca koca arge departmanlari, ne bileyim en kalinindan camli gozlukleri olan cekik gozlu muhendis abileri calistiran sirketler dusunemedi de biz mi dusunecegiz diye yaklasmak dogruya giden yolda kapilari bastan kapamamiza sebep olur diye dusunurum. Bence bireysel kullanicilarin fikirlerine de sans tanimak gerekir. Bazen muhendislerin cok basit sekilde cozulebilecek bir sorun karsisinda bilimsel yaklasimlarindan oturu zorlandiklari ya da daha maliyetli yollardan isi cozduklerini gorebiliyoruz. Bazen de bilgi yanilsamasina dusup cozum dahi bulamadiklari oluyor. O yuzden yabancilarin horse mind dedikleri sekilde dusunebilen biz amator kullanicilarin fikirleri de bazen ise yarayabilir.
Birde isin ticari yonu var ki ona zaten siz de deginmissiniz. Daha yakin zamanda volkswagenin yedigi naneler ortadayken bu adamlarin dediklerini sorgulamadan uygulamak bana cok dogru gelmiyor acikcasi.
SM-G610F cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Can Bey
Teşekkür ediyorum
Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2018, 10:50:35
Demişti.alla alaa.. herkes biliyor, demek bir ben görmedim! :D
şimdi tüm forumu yeniden taradım, kelime arattırdım, bu sorunu Şubat-2017'de aynı şekilde konuşmuşuz, Ahmet hocanın yağ kutusu modifiyesi daha az hararet yaratmış, kısa geçmişiz filan.. :)
ama misina girmesini önleyecek çözümü göremedim halen? :O
Gönderen: Bülent Büyükdağ - 21 Mart 2018, 11:13:00
Demişti.alla alaa.. herkes biliyor, demek bir ben görmedim! :D
şimdi tüm forumu yeniden taradım, kelime arattırdım, bu sorunu Şubat-2017'de aynı şekilde konuşmuşuz, Ahmet hocanın yağ kutusu modifiyesi daha az hararet yaratmış, kısa geçmişiz filan.. :)
ama misina girmesini önleyecek çözümü göremedim halen? :O
Hayır hayır, yalnızca "basit bir çözümü var" demişti :)
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 21 Mart 2018, 11:15:00
Demişti.alla alaa.. herkes biliyor, demek bir ben görmedim! :D
şimdi tüm forumu yeniden taradım, kelime arattırdım, bu sorunu Şubat-2017'de aynı şekilde konuşmuşuz, Ahmet hocanın yağ kutusu modifiyesi daha az hararet yaratmış, kısa geçmişiz filan.. :)
ama misina girmesini önleyecek çözümü göremedim halen? :O
Yok daha söylemedi, söyleyeceğini demişti.
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 21 Mart 2018, 11:15:37
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - 21 Mart 2018, 11:23:54
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2018, 11:27:00
o zaman heyecanlı bir dizinin yeni bölümünü bekler gibi bekliyoruz! :)
Gönderen: Atilla Serdar Erdoğan - 21 Mart 2018, 11:30:43
Gönderen: Özgür Ökten - 21 Mart 2018, 12:48:55
Pervane teknenin ortasına yakın olduğu için özellikle tornistanda pervane çekmesinin daha az olması.Konusu geçmişken buraya ufak bir bilgi eki yapmak isterim;
Saildrive'ın daha az pervane çekmesine sebep olmasının diğer sebepleri de pervanenin karinadan daha aşağıda ve tekne omurgasına paralel konuşlanmış olmasıdır.
Şaftlı sistemlerde pervane hem tekneye yakın hem de aşağı eğimli olarak monte edildiğinden daha çok çekme yapar.
(https://www.sailmagazine.com/.image/c_limit%2Ccs_srgb%2Cq_80%2Cw_600/MTQ4OTg4MTIxMzQwMjU3OTcx/propwalk-diag-1.webp)
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 21 Mart 2018, 13:12:43
Saildrive teknelerde pervane çekmesinin az olmasının nedeni pervanenin tekne ortasına daha yakın olmasıdır. Kıça yakın pervane kol boyu uzadığından daha fazla çekme yapmaktadır. Saildrive'da ise pervane ortaya yakın olduğundan kol boyu kısalmakta ve teknede dönme hareketinden daha çok yana itme yaratmaktadır.
Gönderen: Can Deniz <Ercan H> - 29 Mart 2018, 20:50:56
aşağıda keçeler ile ilgili yazılan bilgiye
Su keçeleri için biçilen ömür 2 yıldır. Orijinal keçesi ile değiştrimenizi öneririm.
Aynı ebatta otomotiv keçelerin yayları çeliktir ve suya dönük olduğundan
hemen korozyon nedeni ile yok olacaktır.
Şöyle yanıt vermiştim.
Keçe yaylarını uygun çap ve kalınlıkta oring ile değişirseniz,
yayların paslanma ve ya korozyon etkisinden kurtulursunuz.
Verdiğim bilgiyi Gezgin Korsan forumunda,
SD 20 Sail Drive kuyruk keçesi konu başlığında
aşağıda görüldüğü gibi, çare arayan bir denizciye önermişsiniz.
Son çare:
Keçeyi sökün, üstünde ölçülerini belirten rakamlar vardır,
yoksa yanınıza alın ve bir otomotiv yedek parçacısından aynı boyutta keçeyi alın.
Keçe dudaklarının içinde metal bir yay göreceksiniz, bu yayı zarar vermeden çıkarın,
yay çapını ve içinin boşluk çapını ölçüp aynı boyutta bir O ring alıp bu yayın yerine takın.
Keçe suya çalıştığı için çelik yay kısa sürede paslanıp yok olur
ama bir O ring en az bir hatta iki yıl sorunsuz hizmet verecektir.
İçteki keçe için ise doğrudan orijinal metal yaylı keçeyi kullanabilirsiniz,
bu keçe yağ tarafındadır. Keçeleri takarken içtekinin dudaklarının yağa,
dıştakinin dudaklarının suya baktığına emin olun.
On günlük bir sürede level atlayıp,
söylediğim noktaya gelmeniz, dahası bilgimi paylaşmanız hoşuma gitti.
8-) 8-)
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 29 Mart 2018, 20:59:39
Hakkınızda yazabileceğim bir çok eleştiri olmasına rağmen kişilere değil bilgiye yönelik paylaşım yapmaya devam edeceğim.
Gönderen: Ahmet Çelenoğlu - 29 Mart 2018, 22:08:05
29 Eylül 2017
https://www.gezginkorsan.org/forum/index.php?topic=21789.40
"Impeller pompaların tahrik aldığı tarafta keçeler vardır. Bu keçelerden impeller tarafına bakan keçe bozulmuştur. Yağ keçesi alıp değiştirirseniz tekrarlayacaktır. Impeller için özel keçe almanız gerek,r. Yağ keçesi yağda çalıştığı için yayı çeliktir. Impeller keçesi ise aynı ebatta olsa bile yayı paslanmaz çeliktir. Yağ keçesi alırsanız, yay yerine uygun boyutta bir O ring koyarsanız oldukça yuzun süre dayanır."
Gönderen: Alper Yıldırım - 10 Haziran 2019, 22:12:26
Gönderen: Erol Şar - 20 Haziran 2019, 22:43:25
İki ana dezavantajdan bahsediliyor esasen.
Birincisi misine vs. sarmaktan dolayı bozulan pervane mili keçeleri.
İkincisi de galvanik korozyon.
Önce birincisi;
Saildrive pervane milinde genellikle pervanenin arkasında bir "spacer","distans","bushing" kullanılır,yani pervaneyi taktığımızda mil uzun
gelir aradaki boşluk bir parçayla kapatılır.Bu parça tutyanın içinde kaldığı için dişarıdan görülmez.
Aslında bu boşluk misine bıçağının yeridir.
Fakat opsiyonel olduğu için kuyruklar biçak olmadan ve de bu boşluğu dolduran parçalarla gelir.
Bu bıçağın orijinal olmasi şart değildir,bir tornacı ölçüye göre basitçe yapabilir.
Böylece misina derdinden kurtuluruz.
Devam edecek.
Gönderen: Erol Şar - 20 Haziran 2019, 23:31:48
Gönderen: Mehmet Cömert - 21 Haziran 2019, 00:36:24
Son günlerde birkaç saildrive meselesine karıştığım için konuyu hortlatayım dedim.
İki ana dezavantajdan bahsediliyor esasen.
Birincisi misine vs. sarmaktan dolayı bozulan pervane mili keçeleri.
İkincisi de galvanik korozyon.
Önce birincisi
Saildrive pervane milinde genellikle pervanenin arkasında bir "spacer","distans","bushing" kullanılır,yani pervaneyi taktığımızda mil uzun
gelir aradaki boşluk bir parçayla kapatılır.Bu parça tutyanın içinde kaldığı için dişarıdan görülmez.
Aslında bu boşluk misine bıçağının yeridir.
Fakat opsiyonel olduğu için kuyruklar biçak olmadan ve de bu boşluğu dolduran parçalarla gelir.
Bu bıçağın orijinal olmasi şart değildir,bir tornacı ölçüye göre basitçe yapabilir.
Böylece misina derdinden kurtuluruz.
Devam edecek.
Bende bıçak var .ve boşluk dolu Ancak misine ye çare değil bıçak kesebilmesi için bir güçe ihtiyacı var boş olan misine kuvvet olana kadar sarıyor kalan parçalarda tornistan da zamanla keçeye kadar gidiyor.
Gönderen: Ahmet Kabaalioğlu - 21 Haziran 2019, 00:46:04
Bu arada;resim nasıl koyuyorduk ?
Erol Abi, ileti penceresi açılınca alttaki " + Ekler ve diğer seçenekler" kısmından doğrudan yükleyebiliyoruz.
Gönderen: Erol Şar - 21 Haziran 2019, 09:50:10
23 no'lu parça.
Gönderen: Erol Şar - 21 Haziran 2019, 09:52:36
Son günlerde birkaç saildrive meselesine karıştığım için konuyu hortlatayım dedim.
İki ana dezavantajdan bahsediliyor esasen.
Birincisi misine vs. sarmaktan dolayı bozulan pervane mili keçeleri.
İkincisi de galvanik korozyon.
Önce birincisi
Saildrive pervane milinde genellikle pervanenin arkasında bir "spacer","distans","bushing" kullanılır,yani pervaneyi taktığımızda mil uzun
gelir aradaki boşluk bir parçayla kapatılır.Bu parça tutyanın içinde kaldığı için dişarıdan görülmez.
Aslında bu boşluk misine bıçağının yeridir.
Fakat opsiyonel olduğu için kuyruklar biçak olmadan ve de bu boşluğu dolduran parçalarla gelir.
Bu bıçağın orijinal olmasi şart değildir,bir tornacı ölçüye göre basitçe yapabilir.
Böylece misina derdinden kurtuluruz.
Devam edecek.
Bende bıçak var .ve boşluk dolu Ancak misine ye çare değil bıçak kesebilmesi için bir güçe ihtiyacı var boş olan misine kuvvet olana kadar sarıyor kalan parçalarda tornistan da zamanla keçeye kadar gidiyor.
Mehmet abi,dediğin olabilir.
Bıçak mümkün olduğunca keskin olmalı,gene de dediğin gibi bazen misine kalıntısı kalabilir.
Gönderen: Mehmet Kocaoğlu - 21 Haziran 2019, 10:18:54
23 nolu parçanın önüne veya arkasına ek bir o-ring veya eski/çıkma orijinal bir kuyruk keçesi daha ilave olarak takılsa misinanın asıl keçelere gitmesi engellenemez mi ?Son günlerde birkaç saildrive meselesine karıştığım için konuyu hortlatayım dedim.
İki ana dezavantajdan bahsediliyor esasen.
Birincisi misine vs. sarmaktan dolayı bozulan pervane mili keçeleri.
İkincisi de galvanik korozyon.
Önce birincisi
Saildrive pervane milinde genellikle pervanenin arkasında bir "spacer","distans","bushing" kullanılır,yani pervaneyi taktığımızda mil uzun
gelir aradaki boşluk bir parçayla kapatılır.Bu parça tutyanın içinde kaldığı için dişarıdan görülmez.
Aslında bu boşluk misine bıçağının yeridir.
Fakat opsiyonel olduğu için kuyruklar biçak olmadan ve de bu boşluğu dolduran parçalarla gelir.
Bu bıçağın orijinal olmasi şart değildir,bir tornacı ölçüye göre basitçe yapabilir.
Böylece misina derdinden kurtuluruz.
Devam edecek.
Bende bıçak var .ve boşluk dolu Ancak misine ye çare değil bıçak kesebilmesi için bir güçe ihtiyacı var boş olan misine kuvvet olana kadar sarıyor kalan parçalarda tornistan da zamanla keçeye kadar gidiyor.
Mehmet abi,dediğin olabilir.
Bıçak mümkün olduğunca keskin olmalı,gene de dediğin gibi bazen misine kalıntısı kalabilir.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Gönderen: Erol Şar - 22 Haziran 2019, 07:57:30
23 nolu parçanın önüne veya arkasına ek bir o-ring veya eski/çıkma orijinal bir kuyruk keçesi daha ilave olarak takılsa misinanın asıl keçelere gitmesi engellenemez mi ?Son günlerde birkaç saildrive meselesine karıştığım için konuyu hortlatayım dedim.
İki ana dezavantajdan bahsediliyor esasen.
Birincisi misine vs. sarmaktan dolayı bozulan pervane mili keçeleri.
İkincisi de galvanik korozyon.
Önce birincisi
Saildrive pervane milinde genellikle pervanenin arkasında bir "spacer","distans","bushing" kullanılır,yani pervaneyi taktığımızda mil uzun
gelir aradaki boşluk bir parçayla kapatılır.Bu parça tutyanın içinde kaldığı için dişarıdan görülmez.
Aslında bu boşluk misine bıçağının yeridir.
Fakat opsiyonel olduğu için kuyruklar biçak olmadan ve de bu boşluğu dolduran parçalarla gelir.
Bu bıçağın orijinal olmasi şart değildir,bir tornacı ölçüye göre basitçe yapabilir.
Böylece misina derdinden kurtuluruz.
Devam edecek.
Bende bıçak var .ve boşluk dolu Ancak misine ye çare değil bıçak kesebilmesi için bir güçe ihtiyacı var boş olan misine kuvvet olana kadar sarıyor kalan parçalarda tornistan da zamanla keçeye kadar gidiyor.
Mehmet abi,dediğin olabilir.
Bıçak mümkün olduğunca keskin olmalı,gene de dediğin gibi bazen misine kalıntısı kalabilir.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Aslında fena fikir değil.
BU parça bir tarafından mildeki faturaya,diğer tarafından pervaneye dayanıyor.
Uygun bir şekilde takılırsa denenebilir.