Heyamola Hey
Tersane => Bakım => Konuyu başlatan: Hasan Toparlak - 01 Mart 2018, 13:49:04
-
Teknemizi alalı 5 yıl oldu (15 yaşında daha önce değiştirildi mi bilmiyorum). Vanalarda herhangi bir sıkıntı yok (Tekne her yıl 5-6 ay karada.)
Değiştirmeli miyim ?
-
Aynı soruyu ben de sormuş olayım.
-
CE teknelerin su altı bağlantıları için 5 yıl garanti öngörüyor. Bu nednele üreticiler, bronz yerine pirinç ve paslanmaz çelik kullanıyorlar ve bunu metalleri karışık kullanarak da yapıyorlar. Söktüğüm, daha doğrusu değiştirmek için kırarar kçıkardığım bir çok pirinç bağlantının kopma yerlerinden anlaşıldığı kadarı yarısından fazlası sadece bakır kalmıştı, yani süngerleşmişti. Benim önerim 12-15 sene hatta daha önce sadece vanaları değil tüm su altı bağlantı elemanlarını değiştirmenizdir. Bir daha sorunla karşılaşmamak için tüm metallerin bronz olmasını sağlarsanız teknenizin ömrü kadar hizmet alırsınız.
-
Vana konusu, bence teknede ki en sessiz tehlikelerin başında geliyor.
Sanıyorum ki 10 yıllık bir geçmiş biliniyorsa, değiştirilmesi için yeterli bir süre. Şahsen hiç riske girmemeyi tercih ederim.
-
11 sene sonra teferruatlı bir bakım için tekneyi karaya aldığımda tüm gövde çıkışlarını ve vanaları değiştirttim. Fazla ilgilenemediğim için çıkan malzemelerin ne durumda olduğu hakkında fikrim yok, görmedim ve sormadım.
Niçin bunu yaptın peki diye sorarsanız, ponton komşum sevgili Haldun Sevel Maviş teknesini güneye götürmeye karar verdiğinde yaptığı bakım esnasında gövde çıkışları ve vanaları değiştirmeye karar vermişti.
Ben de gamsız huyum nedeniyle ne gerek olduğunu sormuştum. Söktüğü gövde çıkışları mesela bir kenarında hala bir kaç mm'lik normal et kalınlığında iken, diğer kenarının malzeme kalınlığı sigara kağıdı inceliğine düşmüştü...Gerçekten korkmuş ve çok hayret etmiştim, bana ders oldu.
-
200.000 Km. De ikinci el aldığınız ve servis geçmişini bilmediğiniz bir arabanın triger kayışına güvenmeye benzer.
Şunu unutmayalım , tekne olduğu yerde batarsa , sadece su altı bağlantılarından batar. ::)
-
Konu ciddi konu, çok sevdiğim ve pimpirikli olduklarını bildiğim iki reis sorunca sulandırayım bu konuyu biraz.
Şimdi elinize kiloluk bir tane çekiç alın ve bu vanaların kafasına kafasına vurun, eğer kırılırsa değiştirin. Bunu karadayken yapıyorsanız sorun yok, denizdeyken yaparsanız her ihtimale karşı yanınızda keser sapı bulundurun. Malum kırılan vananın yerinden su geleceği için keser sapını oraya çakarsınız. :)
Benim tavsiyemi sorarsanız değiştirin , çünkü yarın bir gün o kayıkları sattığınızda bizden birileri alacağı için alan dostlar masraf etmesin, diyor ve kaçıyorum. Kalın sağlıcakla ;D ;D ;D
-
Bugün tüm dünyada metal çıkışların ve vanaların verini kompozit malzemeler aldı.Korozyon derdi yok,sağlamlık derdi yok(33 lük bir çıkış+vana sisteminin taşıdığı yük 500 kg),değiştirmeye kalksanız dokuların birbirine kaynama derdi yok.Ben tüm teknede bu ürünleri kullandım.Bu konuda neredeyse açık ara tek ürün olduğu için buraya yazmamda bir sakınca yok sanırım.Trudesign ,Türkiyede tüm marin marketlerde var neredeyse.
http://www.trudesignmarine.com/ (http://www.trudesignmarine.com/)
-
Bugün tüm dünyada metal çıkışların ve vanaların verini kompozit malzemeler aldı.Korozyon derdi yok,sağlamlık derdi yok(33 lük bir çıkış+vana sisteminin taşıdığı yük 500 kg),değiştirmeye kalksanız dokuların birbirine kaynama derdi yok.Ben tüm teknede bu ürünleri kullandım.Bu konuda neredeyse açık ara tek ürün olduğu için buraya yazmamda bir sakınca yok sanırım.Trudesign ,Türkiyede tüm marin marketlerde var neredeyse.
http://www.trudesignmarine.com/ (http://www.trudesignmarine.com/)
Kesinlikle katılıyorum, kaynamadan sebep sızıntı derdi falanda yok.
-
Avrupa ve USA standartları su bağlantılarının yanal olarak belirli bir yükü taşımasını öngörür. ABD'de metalin ucundan test edilirken, Avrupa'da belirli bir yükseklikten test edilir. Kompozit malzemeden yapılmış bağlantılar için de bu testler geçerlidir ama kompizitlerin özellikle küçük çaplarda bu standartlara pek uyamadığı gözlenmiştir. Önerim bronzdan şaşmamaktır.
-
ABYC den bahsediyorsunuz sanırım. http://www.trudesignmarine.com/certifications (http://www.trudesignmarine.com/certifications)
-
Daha test ömrünü tamamlamamış bir malzemeden korktum ve yüzyıllardır denenmiş bronz kullandım.
Aluminyum teknem olsa idi belki Trudesign kullanırdım. :)
-
1974 Öcal abi :)
-
ABD'de ABYC Avrupa'da ise CE asıl uyulan standartlardır. Trudesignmarine konusunda bir bilgim yok. Önemli markalardan biri için forumda yazılanları okumanızı öneririm:
http://forums.sailinganarchy.com/index.php?/topic/154228-marelon-thru-hull-and-seacock-failures/
Malzeme ne olursa olsun, su bağlantılarının olduğu dolaplara ağır mazleme koymamak ve her birine ayrı ayrı ahşap tıpa bağlı tutmak da iy bir önlemdir:
http://www.landfallnavigation.com/-s5230.html
-
Ati'nin önerisi Trudesign vanalar krom-bronz-prinç vana ve fittinglere beş on değil, yüz basar.
Çünkü ben taktım onları. Malzemeden anlayanın alıp gönül rahatlığıyla yıllarca kullanabileceği
vana-flanş takımları.
Malzeme bilgisi yetersiz ya da 64 chevrolet kıvamında olup,
kulaktan dolmalara takılıp kalanlar için bronz üzeri st 52 onun da üzeri 316 L kaplanmış modeller var.
Ha ben tekneme ne mi taktım.
(http://st1.myideasoft.com/shop/cc/47/myassets/products/561/sintine-cikisi.JPG?revision=1478005490)
karinaya bağlanan flanş fittingler yanal yüklere dayanmalıdır tabi ki,
ancak ftting dayansa ağır bir yükün gelip flanş-vana ikilisine hortum rekoruyla bağlanmış
hortumun dayanacağı ne malum.
Ben yukarıda resimde görülen çıkış flanşlarını kullandım ve yanal ya da üstünden darbe almasını
ayrı bölme yaparak çözdüm. Böylelikle yerinden fırlayan ağır bir yükün ne flanşa ne vanaya ne rekora ne de hortuma zarar vermesi mümkün değil.
-
Bu arada Hasan hocanın sorusu havada kalmış;
Dişlerine zarar vermemek adına araya bir ahşap takoz koyarak ağır çekiçle giriş.
Kırılırsa zaten değiştirirsin, kırılmazsa kurcalama.
-
Bu arada Hasan hocanın sorusu havada kalmış;
Dişlerine zarar vermemek adına araya bir ahşap takoz koyarak ağır çekiçle giriş.
Kırılırsa zaten değiştirirsin, kırılmazsa kurcalama.
SAhi mi diyorsun abi? Bak yaparım :)
-
Evet gerçek diyorum.
Dediğim gibi yandan vuruşlarda ağır çekiç flanşın dişlerine zarar vermesin diye,
araya bir ahşap ya da delrin takoz koyup vur tüm gücünle. Kırılacaksa karada kırılsın.
-
Bu arada Hasan hocanın sorusu havada kalmış;
Dişlerine zarar vermemek adına araya bir ahşap takoz koyarak ağır çekiçle giriş.
Kırılırsa zaten değiştirirsin, kırılmazsa kurcalama.
Elimin ayarı yok ya bi girişeyim gidince Marmaris'e. :D
-
Evet gerçek diyorum.
Dediğim gibi yandan vuruşlarda ağır çekiç flanşın dişlerine zarar vermesin diye,
araya bir ahşap ya da delrin takoz koyup vur tüm gücünle. Kırılacaksa karada kırılsın.
Ben de bu yöntemin hastasıyım.
Koyuyorsun takozu, ağır çekiçle ya allah yapıştırıyorsun bir kaç tane, bakıyorsun, mis, hiç bir şey yok..Tamamdır bu iş diyorsun.
Sonra eve gidiyorsun, koyuyorsun kafayı yastığa, aklına geliyor. Başlıyorsun kurmaya ;
-Ulen, sağlamda giriştim ben bu vanalara yahu,
-Ya fazla hızlı vurduysam, kırılmadı gerçi ama,
-Ya esnettiysem,
-Ya yamulttuysam, sağlam vanayı,
-Ulen, acaba sızdırırmı ki şimdi,
-Sabah gidip hemen kontrol etmem lazım,
-Mikron düzeyinde kırdıysa belli de olmaz ki limanda,
Yok yok arkadaş ben en iyisi gideyim, denize inmeden, hem kontrol edeyim hem değiştireyim
Sonuç, her halükarda çekiçle kontrol en güvenli yoldur
;D ;D ;D
-
Bu vanalar öyle yerlerdeki Bavaria’da, değil kuvvetli vurmak, yanına çekiç bile sokmak zor. Diyeyim de, hazırlıklı gidin teknelere
-
Bavaria'larınki zaten prinç. Vurmaya murmaya kalkmayın, beşinci yıl değiştirin.
-
Vana fobisi bende de var.. Her zaman kontrol altında .. Hortumlar çift kelepçeli. Çeşitli boyda tıpalar hemen el altında.. Vana çıkışlarının yerleri belli. Şu çekiç ile vurma işine de tamamen karşıyım.. sağlam vanayı patlatma tehlikesi var..
Çelenoğlu reisin verdiği linki dikkatlice okudum.. Son derece tatmin edici teknik detaylar veriyor.. Özellikle malzeme içeriği ile ilgili.. Uç taraflarında ciddi kopmalar olabiliyormuş.
Körü körüne bu malzeme bombadır demek yerine , araştırmak önemli.. Ben bilmediğim ingilizce sözcükleri sözlükten bakıp bulmak yerine google translator kullanıyorum.. Komik bir tercüme oluyor ama sözcükler doğru tercüme edildiğinden çok da anlaşılmaz bir çeviri olmuyor..
Kestirip atmak yerine hiç olmaz ise bu yöntem ile Çelenoğlu 'nun linkleri rahatlıkla incelenebilir..
Yazıyı yazan hiç öyle malzeme bilgisi olmayan biri gibi durmuyor..
64 Chevy..? ah keşke olsa da binsek..
-
Ersin reisim benim bahsettiğim ürünün ABYC standartlarında sertifike olduğunu gösteren linki verdim.Avrupa da dahil.Sn Çelenoğlunun verdiği sizinde okuyun okuyamazsanız da çevirin dediğiniz linki daha önceden de okumuştum. Orada verilen markada ABYC sertifikasyonu yok.
Bizim forumda olan tartışmaların onlarda da olması konunun halen mutlak değer içine alınmadığınıda gösteriyor.Bu birazda kullanma ,uygulama inanma meselesi.Kontrolleri düzenli yapılan ne bronz nede kompozit fitting,vana problem çıkarmaz bence. Yani aslolan kontrol listesinde fitting ve vanaların olmasıdır.
-
Tekne içine su aalabilmek ve atabilmek için tekne karinasını ve bordasını deler ve bağlantı yaparız. Tanım olarak seyir halindeyken suya giren borda kısmı da su altı sayılır. Batan teknelerin çoğunluğunun marinada durduğu yerde su bağlantılarında oluşan hatalar nedeni ile battığı dikkate alınırsa bu bağlantıların önemi daha da ön plana çıkar.
ABD'nin en önemli yat standardı olan ABYC standartları ve CE standartları bu su altı bağlantılarının tekne içinde her yöne belirli bir güç uygulandığında bile su kaçırmamasını ve kırılmamasını öngörür. Bunları ayrı bir dolaba alıp başka türlü korumak standarda uygun mudur? Bunun cevabını bilmiyorum.
Teknelerde su altında metal veya kompozit plastik su altı bağlantıları kullanılır. Metal bağlantılar değişik metallerden yapılabilmektedir. ABD'de bu bağlantılar genellikle bronzdan yapılıyor, Avrupa birliği ise en az beş yıl bozulmamasını öngördüğünden pirinç malzeme kullanılıyor. Abd'de tüm bağlantı parçaları ve vanalar bronz iken Avrupa'da pirinç parçalar ve genellikle paslanmaz vanalar kullanılıyor. Teknolojinin gelişmesi ile polimer kompozit malzemeden de bu bağlantılar yapılmaya başladı. Metallerin en önemli eksikliği korozyona uğramaktır. Paslanmanın yanı sıra, tuzlu suda değişik korozyon sebepleri nedeni ile metaller zarar görebilir. Polimer kompozitler ise korozyona uğramazlar ama degrade olurlar yani onlar da bozulur. Teknede bağlı olan bronz bir parça 6 ay sonra aynı gerilim direncini ve eğilme modülünü %60 oranında kaybeder. Bu değerler Plastik üreticisinin değerleridir.
Plastiklerin 1/2 parmak gibi ince çaplarda yanal güçlere dayanmadığı çok görülmektedir.
Plastik su malzemelerinin özellikle su kesiminin üzerinde duranları için bir tehlike de güneştir. Tüm plastikler güneş ışığından etkilenirler ve güçlerinden kaybederler.
Montaj işlemi için ise aynı iç çapı tutturmak kaydı ile dış çap daha büyük olur. Yeni bir tekneye ilk montajda bu büyüklük çok önemli olmayabilir ama bir bağlantı değişecekse metalden plastiğe geçmek için bağlantı yerinin genişletilmesi gerekir. Çok büyük bir iş olmasa da özellikle tersi yapılacaksa yani plastik yerine metal kullanımı düşünülürse bu işlem gerçekten ciddi zaman ve paraya mal olacaktır.
Tüm bunlar göz önüne alıdığında benim tercihim kesinlikle biraz pahalı da olsa tamamının bronzla değişmesi olur.
Su kesiminin altındaki hortum bağlantılarının çift şaşırtmalı her tarafı paslanmaz çelikten ve perfore olmamış kelepçe ile yapılması gerektiğini unutmayın ve bu işlemi jortumun diğer tarafına da uygulayın. Su kesiminin üstünde olan bir hortum bağlantısı yerinden çıkarsa yerçekimi o hortumun çıkan ağzını büyük olasılıkla su kesiminin altına çekecektir.
Teknelerde ahşap tıpalar genellikle bir torba içinde alet çantası yanında veya bir dolapta durur. Bu tıpaların yeri bağlantı çapına uygun olarak tek tek vanaya bağlanmalıdır.
-
ABYC den bahsediyorsunuz sanırım. http://www.trudesignmarine.com/certifications (http://www.trudesignmarine.com/certifications)
Atilla reisim verdiğiniz linki de inceledim.. Sonuçta ürünler sertifikalı .. İlgili kuruluşların testlerinden geçmişler..
Şimdi malzeme bilgisi zayıf birisi olarak ben şunu merak ettim.. Çelenoğlu ve Öcal reisler kromdan şamamalı demişler.. Karşı sav ise thrudesin ürünleri..
Çok önemli değil aslında temelde hangi malzeme olursa olsun dediğiniz gibi belli periyotta kontrol önemli olan.. Örnek ben motor parçalarını aynı uçak mantığındaki gibi süreli olarak değiştiriyorum..
Ancak belki konu ile ilgili ciddi araştırma yaptığınız belli. elinizin altında vardır diye soruyorum.. Thru design ürünler ile kaliteli krom vanaların bir karşılaştırması var mı bu standartlar temelinde..
Yani Thru design in sertifikası vardır da , krom vananın da sertifikası vardır aynı kuruluştan. Ama dayanımları farklı olabilir.. O açıdan sormuştum.. Mühendis damarım tuttu kusura bakmayın.. :)
-
Krom diye bahsettiğiniz malzeme aslında paslanmaz çeliktir. Paslanmaz çelik ise demir içine krom ve başka metaller reklenerek üretilir, bu nedenle aslında paslanmaz değil zor paslanan demek daha doğru olabilir. Paslanmaz çelik vanalar genellikle pirinç malzeme ile birlikte teknelerde kullanılıyor. Pirinç ise asıl olarak çinko bakır karışımıdır. Çinkoyu biz tutya olarak kullanıyoruz. Su altında galvanik korozyon kaçınılmazdır ve pirinç içindeki çinko galvanik korozyon nedeni ile erir gider. Geriye karışımın içindeki bakır bir sünger gibi kalır. Bağlı olduğu paslanmaz çelik vananın bu denkleme çok etkisi olduğunu sanmıyorum.
Paslanmaz çeliğin paslanmaması için oksijen gereklidir, yani metali koruyan yüzeyde oluşan krom pasıdır. Demir pasının aksine krom oksijenle birleştiğinde sert ve parlak bir tabakası oluşturur ve pasa karşı koruyucu olur. Su altındaki paslanmaz çelik özellilkle kapalı ortamda çatlak korozyonu denilen korozyona maruz kalır ve özellikle klorun etkisi ile erir. Bu nedenle su altı bağlantılarının tamamı bronz malzemeden imal edilmiş boru, flanş ve vanalardan yağılması uygun olur. Paslanmaz çelik ise ucuzluğu nedeni ile tercih edilebilir ama bu vanaların kolları genellilkle çelikten yapılmadır ve denizin rutubetli ve tuzlu ortamında fazla dayanmazlar. Bronzdan şaşmamalı.
-
Evet gerçek diyorum.
Dediğim gibi yandan vuruşlarda ağır çekiç flanşın dişlerine zarar vermesin diye,
araya bir ahşap ya da delrin takoz koyup vur tüm gücünle. Kırılacaksa karada kırılsın.
Ben de bu yöntemin hastasıyım.
Koyuyorsun takozu, ağır çekiçle ya allah yapıştırıyorsun bir kaç tane, bakıyorsun, mis, hiç bir şey yok..Tamamdır bu iş diyorsun.
Sonra eve gidiyorsun, koyuyorsun kafayı yastığa, aklına geliyor. Başlıyorsun kurmaya ;
-Ulen, sağlamda giriştim ben bu vanalara yahu,
-Ya fazla hızlı vurduysam, kırılmadı gerçi ama,
-Ya esnettiysem,
-Ya yamulttuysam, sağlam vanayı,
-Ulen, acaba sızdırırmı ki şimdi,
-Sabah gidip hemen kontrol etmem lazım,
-Mikron düzeyinde kırdıysa belli de olmaz ki limanda,
Yok yok arkadaş ben en iyisi gideyim, denize inmeden, hem kontrol edeyim hem değiştireyim
Sonuç, her halükarda çekiçle kontrol en güvenli yoldur
;D ;D ;D
Tamda aynı şeyleri düşünürüm, bu yüzden hiç çekiçle falan da vurmadım, vurmam da.
-
(https://i.hizliresim.com/vjy69R.jpg)
-
Ahşap ve ahşap lamine teknelerde son durum ne ?
Biz tekneyi yaparken seyir cihaz üreticileri sürat ve derinlik müşirlerini fiber ve metal tekneler için plastik : ahşap tekneler için bronz gövdeli öneriyorlardı, distribütorunde de yoktu, epey beklemiştik ? :-\
-
İmalatçı önerilerini dikkate almakta yarar var ama bu tür bir önerinin mantığını anlayamadım. Aklıma gelen daha yumuşak olan ahşaba sert bir malzeme, sert olan fiber ve metale yumuşak bir malzeme önermiş olmalarıdır. Bağlantılarda malzemelerin esnemelerinden mi faydalanıyorlar?
-
Atilla reisim çok teşekkürler.. Böylece vana işini de ben en azından kendi kafamda çözmüş oluyorum.. Sonuçta iki malzeme öne çıkıyor.. Marelon ve Bronz. Güneş görmeyen su içinde kalan kısımlarda Thrudesign ve güneş gören ancak su altında kalmayan vanalarda ise bronz kullanılabilir.
Tabi şimdi iş döndü dolaştı fiyatlara geldi.. Ortalama fiyatları bilen var mı.. ?
Bu arada Tayo MAr 10 yıllık olduğuna göre bu yıl vanalar değişecek demek ki.. Geçen yıl Kamber 250 TL ye değiştirmişti hepsini..
İyi oldu bu tartışma.. Tiryaki sizin bu vikiderya ya bir sürü malzeme çıkarttık bak.. :)
-
Hepsi 250 tl....böyle bekleme bence.
Sadece bir adet vana için
Tahminen,
Marka bronz 1", 150-175 tl civarıdır.
Trudesing nereden baksan 1", 200-225 tl civarıdır.
Ayrıca flanşlarda unutulmamalı bence
-
Teknem de 11 yıl evvel 2 vana hariç diğer tüm vanaları değiştirmiştim.Bunlardan biri Marelon olan pis su tankının vanası idi ve hala hiç sıkışmadan canavar gibi çalışıyor.Diğeri ise tuvaletin ana atık vanası ki o bir efsane gerçek Kingston vana.(Aynı türde blake marka da var)Kendisi bronz olan bu vananın üzerinde 2 adet civata var ve karaya çıktığımızda bu civataları söküp içerideki küresel kısmı dışarı alıyor çok ince ve hafif bir su zımparası yaptıktan sonra gresleyip yerine takıyoruz.(Vana orijinal ve 39 yıllık) Muhtemelen teknede ki diğer vanalarda aynısından dı ama bilmeyen bir iş güzar sanırım değiştirmiş.
Şimdi Marmariste tüm işlerim için hizmet aldığım firma 5 yıldır teknelere thrudesign (Y.Zellanda malı) takıyor ve tüm kullanıcılar çok memnun.Kısmetse 2019 veya 2020 de karaya çıkacağım ve planım şöyle değişecek 7 vana var ve 2 veya 3 ayda 1- 1 adet vana alıp kenara atacağım.Ülkemizde gerçek kingston vana bulabilsem aynı teknikle onları alır ve hazırlanırdım ama ne yazık ki bulamadım. Ayrıca oldukça da pahalı. Bkz.Blake https://marinestore.co.uk/Blakes_Seacock_1_5_inch___Complete__inc_UK_del_.html
Buyrun buda bu işi ne kadar ciddiye aldıklarına ilişkin link. http://www.equipment.ath.cx/instrument_pdf/Blakes/seacocks.pdf
Haa atladım bir de Groco diye bir marka daha var.(Yazılımı hatalı olabilir.Peşinen özür)
-
vikikaanerdem mi kursak ne yapsak..:)
-
:D Çok naziksin Ersinciğim.Sadece şu benim meşhur arşiv saplantılı araştırıcılığım.Sadece o kadar.
Sen unuttun ama ben unutmadım hala kargoyu beklemekteyim.Ayrıca thru design ı yerinde sana göstereceğim dahası gelirken tüm vanalarının ölçüsünü alırsan burada fiyat öğrenme ve belki de alım şansın olacak.
-
Bir ucundan dahil olayım bende konuya. İlgili başlıkta yazmıştım. Yengeç'in vanalara giriştim en sonunda ve 7 vanadan dördünü söktüm. Söktüğüm dört vananın üçü pirinçti ve kaput. Kinistin olarak kullanılan paslanmaz söktüğümde son derece kötü görünüyordu ama bir kaç saatlik çalışmadan sonra şıkır şıkır çalışır hale geldi.
Başlangıçta benim de niyetim Truedesign idi ancak 289 TL'den başlayan fiyatlar doğal olarak hevesimi kaçırdı. Kinistin vanasından yola çıkarak paslanmazda karar kıldım. Serkan reis sağolsun, İzmir'de bir firmadan aldı benim adıma.
Asıl önemli kısmı şu ki, vanaların kovanlarının tamamı pirinç. Ama söktüğüm kinistin vanasında ve de kovanında en küçük bir korozyon izi göremedim. Yine de yeni vanalar için ne olur, ne olmaz diye Duralac kullanmayı düşünüyorum. Duralac ilginç bir malzeme. Farklı alanlarda kullanmışlığım var ama hep Alümnyum paslanmaz arasında kullanmıştım. Paslanmaz pirinç ikilsinde nasıl bir sonuç vereceğine dair net bir fikrim yok.
Daha önce kullanmayanınız varsa bu da Duralac: https://www.hepsiburada.com/duralac-metal-korozyon-onleyici-250-ml-pm-outholt51160990
-
Vana fobisi bende de var.. Her zaman kontrol altında .. Hortumlar çift kelepçeli. Çeşitli boyda tıpalar hemen el altında.. Vana çıkışlarının yerleri belli. Şu çekiç ile vurma işine de tamamen karşıyım.. sağlam vanayı patlatma tehlikesi var..
Çelenoğlu reisin verdiği linki dikkatlice okudum.. Son derece tatmin edici teknik detaylar veriyor.. Özellikle malzeme içeriği ile ilgili.. Uç taraflarında ciddi kopmalar olabiliyormuş.
Körü körüne bu malzeme bombadır demek yerine , araştırmak önemli.. Ben bilmediğim ingilizce sözcükleri sözlükten bakıp bulmak yerine google translator kullanıyorum.. Komik bir tercüme oluyor ama sözcükler doğru tercüme edildiğinden çok da anlaşılmaz bir çeviri olmuyor..
Kestirip atmak yerine hiç olmaz ise bu yöntem ile Çelenoğlu 'nun linkleri rahatlıkla incelenebilir..
Yazıyı yazan hiç öyle malzeme bilgisi olmayan biri gibi durmuyor..
64 Chevy..? ah keşke olsa da binsek..
kelime çevirileri konusunda http://tureng.com/tr/turkce-ingilizce sözlügü tavsiye ederim..
-
:D Çok naziksin Ersinciğim.Sadece şu benim meşhur arşiv saplantılı araştırıcılığım.Sadece o kadar.
Sen unuttun ama ben unutmadım hala kargoyu beklemekteyim.Ayrıca thru design ı yerinde sana göstereceğim dahası gelirken tüm vanalarının ölçüsünü alırsan burada fiyat öğrenme ve belki de alım şansın olacak.
Abi kargo firması ile başım dertte idi.. ya da daha doğrusu onların benimle başı dertte idi.. :) Yolluyorum en geç pazartesiye..
-
Aman diyeyim Yurt içi kargo olmasın , marmarise gelir beni görmeden bulamadık der geri yollarlar.Sürat Mng burada en iyi çalışanlar.
Bilgine
-
en kötüsü Mart ayı içinde oradayım..
-
Şimdi malzeme bilgisi zayıf birisi olarak ben şunu merak ettim.. Çelenoğlu ve Öcal reisler kromdan şamamalı demişler.. Karşı sav ise thrudesin ürünleri..
Bronzdan dedik. ;)
-
Atilla reisim çok teşekkürler.. Böylece vana işini de ben en azından kendi kafamda çözmüş oluyorum.. Sonuçta iki malzeme öne çıkıyor.. Marelon ve Bronz. Güneş görmeyen su içinde kalan kısımlarda Thrudesign ve güneş gören ancak su altında kalmayan vanalarda ise bronz kullanılabilir.
Ersin reisim , Bronz su altı için , su üstünde ne kullanırsan kullan . Şaşırıyorum nasıl ulaşıyorsun bu sonuçlara. ::)
-
Pirinç su altında galvanik korozyona uğramak için başka metalle bağlantıya ihtiyaç duymaz. Çiko ve bakır esaslı olduğundan iki metal kenid aralarında çalışırlar çinko erir gider bakır kalır, sonuçta bir bakır süngeri kalır. Yüzeyden ise bunu tesbit etmek nerede ise imkansızıdır. Kırmask veya kesmek gerekir. Sadece bakır olsa iyi ama sünger halindeki bakırt hiç de sağlam değildir.
-
Ersin reisin su altında kompozit demesinin nedeni karşılaştırmalı tabloda bronzun korozyon direncinin 4 puan olarak görülmesi Öcal abi. Su üstüne bronz demesinin asıl nedeniyse ekonomik veya görsel olabilir.
Olayın ekonomik çözümü çıkışlarda vida uçlu kompozit kullanıp vanayı metal yapmak olabilirmi acaba?Korozyon yine aynı şiddetdemi olur bilemedim.
-
Öcal abi Her metal ne olursa olsun suyun altında galvanik korozyona uğruyor.. Kompozit malzemenin de bronza göre güneşe dayanımı az. Bu durumda su altında korozyona uğramayacak kompzit , su üstünde de krom.. Ne var ki bunda anlaşılmayacak. ?
-
Kompozitin ultraviyole dayanımı bronzla aynı verilmiş 10 puan Ersin reisim.Ben o yüzden siz ekonomik yada görsel diye düşündünüz sanmıştım
-
:) ben yanlış bakmışım..
Ancak vanalar ile ilgili sayenizde ve burada yazılanlardan çok şey öğrendim.. Kimi durumlarda sadece vananın kendi özelliği değil nereye bağlandığı da önemli imiş. Tartışama düzeyini bu seviyede tuttuğumuzda sonuçları da güzel oluyor..
Yazılanlar ile değil de yazan ile ilgili eleştiriler ya da yorumlar ise bizleri bir yere götürmüyor.. Amaç az bilenlerin ya da yanlış bilenlerin bilgilerini artırmak ise bu yapılmamalı.. Yeni forum kültürü diye anlatmaya çalıştığımız durum tam da bu..
Her bir konu başlığında bu hedefimize daha bir yaklaşmış oluyoruz..
-
Sualtı, su üstü ayrımını sadece korozyon olarak bakmıyorlar.
Örneğin, motor dairesi ve yakınına çıkabilecek küçük çaplı da olsa, yangın tehlikesine karşı plastik malzemenin tehlikeli olabileceği düşüncesiyle kullanılmaması gerektiğini savunanların oduğu bir yazı okumuştum.
-
Bir küçük detay, bronz vanaların dişleri paslanmaz, pirinç ve marelon vanalardan farklı.
Eğer bronz vana alınacaksa NPT dişleri sebebiyle sintine flanşları da değişmeli.
Motor dairesi yangınları ile Tan Kaan Özkan'a katılıyorum. Ancak CE belgeli bir çok teknede motor suyu giriş vanası motor dairesinde olmaz, sebebi de yine aynı mantıkla vana yanmasa bile hortumlar yanacağı için yine su alıp batma tehlikesine engel olmaktır. Bu açıdan bakınca vana yanmadan önce teknenin batmasına sebep birçok unsur oluşur zaten...
Tekne batınca zaten yangın da sönmüş olur... )))
vana konusunu şurada biraz anlatmıştık
https://lotusseyirdefteri.blogspot.com.tr/2015/03/vanalar.html
-
Plastik gibi düşünmeyin Tan Kaan reisim.Fiber teknenin kendisine göre ateşe daha dayanıklı.Bununla ilgili bir yazı var ama çok zaman oldu, bulabilirsem koyarım buraya.
-
Doğrudur.
Tabii ki bunu tartışanlar, kabuğu yakacak kadar büyük bir yangın yada sadece fiber olarak değerlendirmemiş. Diğer materyaller genelinde idi.
Örneğin motor dairesinde bir yangın çıktı ama kabuğa ulaşmadan söndürülebilecek düzeyde, gibi. İhtimaller dahilinde yazılmıştı.
Bir soru daha. Motor dairesi yada çevresinde yangın ihtimali düşünerek vana tercih edecek kişi, haliyle yanmaz hortum tercih edecektir mantıken.
Mümkün olduğunca yanmaz hortum kullanılmasının bir sakıncası mı var ? yanış hatırlamıyorsam 1100 dereceye kadar yanmazlık sağlayanlar var.
-
Konu vana da çıkacak ama yanmaz hortum bakarken yanmaz hortum kılıfları gördüm.
Kısa süreli ısı dayanımı +1650 / -55
Uzun süreli ısı dayanımı +260 / -55 derece imiş
iç çapı, 10mm ile 127mm arası bulunuyor.
Hortumların cinsinden bağımsız olarak bu kılıflar yangın riski, belki fare kemirmesi, hatta koku için kullanılabilir mi ?
Aynı zamanda elektrik yangınları için kabloların etrafında koruyucu olarak kullanılabiliyormuş. Hem yangın hem de elektrik standartları sertifikalarına sahipmiş.
Yeni tekne yaparken elekrik tesisatının geçtiği yerlerde ayrıca bir koruma sağlar mı ?
-
vana konusunu şurada biraz anlatmıştık
https://lotusseyirdefteri.blogspot.com.tr/2015/03/vanalar.html
benim kayikta 10 yasini doldurdu, yazilanlardan anladigim kadariylan Mehmet kaptanin yazdiklarinida inceleyince
benimde vana degisim konusunu ele almam gerektigini frak ettim. :-\
Simdi sorularim var anladigim kadariylan Trudesign tüm vanalara kullanilabiliyor ve uzun ömürlüler
1- Su üzerinde kalan vanalarinda 10 sene sonra degismesi emniyet acisindan sartmi?
2- Trudesign vanalarini en uygun nerden temin edebilirim?
3- Bunlari kendim degistirebilirmiyim? Yoksa illede ustasinami yaptirmak lazim?
-
Sadece vanaları değiştirmeyi değil tüm bağlantıyı değiştirmeyi düşünmelisiniz. Su altı bağlantılarının sökülmesi oldukça zor oluyor. Benim yöntemim bağlantıları dışından bir + şeklinde kesmek ve altına bir tornavida sokarak kırmaktır. Sonrası ise bağlantıların yerine göre zor olabiliyor. Parçayı poliüretan mastik ile sıvadıktan sonra takıp, içeriden somununu sıkacaksınız. Dışarıdan çevirmek daha kolay görünebilir ama dönme hareketi poliüretanın izolasyonunu engelleyebilir. Vanaların ve diğer parçaların birbirin e viralanması sırasında bu iş için özel üretilmiş, hava ile teması kesildiğinde donarak izolasyonuj ver parçaların birbirien yapışmasını sağlayan özel malzemeler var. Sorun, viralama işlemini hatasız yapmanızdadır, hata yaparsanız sökülmesi nerede ise imkansızıdır. Bu malzemen in birkaç türü varsa da en az tutanı bile çok zor sökülüyor daha doğrusu sökülmüyor. Vana kollarının doğru konumlanması ve kaza ile açılmaması için teflon bant kullanmayı düşünmeyin.
-
Vanalar konusunda hareke gectim, Marmariste benim kayiha bakan
Sirketen söyle bir teklif aldim, ne diyorsunuz?
YAPILACAK İŞ / MALZEME
- 2 adet 2’’ Trudesign Küresel Vana 810,74
- 2 adet 1 ½’’ Trudesign Küresel Vana 572,22
- 2 adet 1 ¼’’ Trudesign Küresel Vana 544,58
- 3 adet 1’’ Trudesign Küresel Vana 657,00
- 3 adet ¾’’ Trudesign Küresel Vana 577,26
- 2 adet 2’’ Trudesign Sintine Çıkışı 112,70
- 2 adet 1 ½’’ Trudesign Sintine Çıkışı 75,06
- 2 adet 1 ¼’’ Trudesign Sintine Çıkışı 73,64
- 1 adet 1 ¼’’ Trudesign Sintine Çıkış Süzgeçi 33,63
- 3 adet 1’’ Trudesign Sintine Çıkışı 103,59
- 3 adet ¾’’ Trudesign Sintine Çıkışı 89,31
- 2 adet ¾’’ Trudesign Sintine Çıkışı Süzgeçi 40,96
- 12 adet Vana Değişim İşçilik Ücreti 600,00
* Malzeme fiyatlarına KDV dahildir.
Satır Toplamı 4.290,69
İndirim Tutarı 190,69
TOPLAM 4.100,00
KDV %18
GENEL TOPLAM 4.100,00
-
Indirim göz yaşartıcı
-
Adetlerden anladığım kadarıyla su üstündekileri de değiştiriyorsunuz.
Durumlarına bakmak lazım, ama gerek olmayabilir. Değiştirecekseniz dahi, bunları paslanmaz ve hatta prinç dahi yapabilirsiniz.
-
Nedim reis kolay gelsin,
Marmariste benim tekne içinde trudesign vanaları sorguladığımda
satan ve montajını yapan; abi vanaları değiştirelim ben de arabayı
değiştireyim ;D demişti.
-
Ben geçen sene Trudesign ile değiştirecektim hepsini, lakin satan yer montaj yapmıyordu; takacak ustalar da trudesign'ı hiç duymamışlardı. Varsa montajda özel bir uygulaması, sıkma torku vs. güvenemedim.
Tüm parçaları, (Thru-hull, vana, rekor vs) paslanmaz çelik ile değiştirdim. 10 sene kafam rahat. Ama halen tekneye gittiğimde alışkanlık oldu, altlarında duran kağıt havluları kontrol ediyorum :)
Başka bir usta da şöyle birşey demişti. Aslında mantıklı:
"Paslanmaz çelik veya daha kalitelisine bir dünya para vereceğine, al pirinçten hepsini. İki senede bir değiştirirsin. Hem daha kazançlı çıkarsın, hem de kafan daha rahat olur." demişti. ?0-? Aslında mantıklı da :)
Ama pimpirikli biri olarak ben yine paslanmaza bir dünya para bayılmıştım... ::)
-
Paslanmaz çelik su altında kullanılmamalıdır. Deniz suyu paslanmaz çelikte korozyona neden olur.
-
Yanlış söyledim sanırım, benim hatam.
Su altı için üretilen paslanmaz krom demek istemiştim.
-
;D ;D ;D Cevaplar güzel
evet tüm vanalar degisecek, bu Marmariste bircok tekneye bakim yapan bir sirket, Kaan reisin önerisi ilen gecen
sene calismaya basladim bende, bunlar bu vanalardan cokca takmislar tecrübeleri var.
Söyle düsünüyorum, sayet okudugum gibiyse bir daha bu vana konusuylan ilgilenmiyecegim, birde ayni sirket
teknenin altini jelkoda kadar zimparaladi bu haldeyken flanclar falan ciksin üzerine 8-10 kat Epoxy gelecek ondan sonra yeni vanalar flanclar takilacak.
Dediginiz gibi belki cokta gerekli deyil fakat bu sene zaten battim :-[ (batti balik yan gider) :D
-
;D ;D ;D Cevaplar güzel
evet tüm vanalar degisecek, bu Marmariste bircok tekneye bakim yapan bir sirket, Kaan reisin önerisi ilen gecen
sene calismaya basladim bende, bunlar bu vanalardan cokca takmislar tecrübeleri var.
Söyle düsünüyorum, sayet okudugum gibiyse bir daha bu vana konusuylan ilgilenmiyecegim, birde ayni sirket
teknenin altini jelkoda kadar zimparaladi bu haldeyken flanclar falan ciksin üzerine 8-10 kat Epoxy gelecek ondan sonra yeni vanalar flanclar takilacak.
Dediginiz gibi belki cokta gerekli deyil fakat bu sene zaten battim :-[ (batti balik yan gider) :D
Epoksi atacaksanız onları sökmek şart Nedim reisim.
Sökerken de göreceksin, takıldıklarından beri arkasındaki somun muhtemelen kaynamış olduğundan , uğraşmayıp flanş ın kafasını keserek çıkaracaklar. Şimdiden kendinizi motive etmeniz iyi olmuş. :)
-
Üç sene önce bütün vanaları 'TruDesign' ile dğiştirdim. Halen tek parmakla bile çalışıyorlar.
Vana bakım-değişim konusunu ömür boyu kapattım (galiba).
Bakım için Didim'e yolu düşen olursa yardımcı olmaya çalışırım.