Heyamola Hey
Havuzluk => Genel => Konuyu başlatan: Ersin Böke - 08 Şubat 2018, 12:37:27
-
Google da daha rahat bulunsun diye konu başlığı açtım.. BU konu ile ilgili hiç Türkçe döküman yok.. Bulunsun diye konu başlığını değiştirdim..
Teredo Navalis... evet , teredo navalis ile son tangoyu hemen dümen palasının birleştiği yerde yaptık. 20 x 15 cm kadar bir yerde..
Şimdi oh aman , iyi ki teknem fiber diyen reisler. O kadar sevinmeyiniz. Teredo Navalis, jel kodu açınmış fiber teknelere de giriyor..
Önlemleri almadan önce ciddi ciddi ders çalıştım. İşin ilginci google da hiç Türkçe bilgilendirme yok. Bulabildiğim tüm bilgiler yabancı kaynaklardan.
Hollandayı 1700 lü yıllarda yok ediyormuş, Navalis efendi. O zamanlar bentler ahşapmış. Çatır çutur yemiş bentleri.
İngilizler bundan kurtulmak için gemilerin altını bakır kaplamışlar yine fayda etmemiş.
Çok ilginç bir hayvan. Hayatın tüm keyiflerini tadıyor bir kere. :) Hayata erkek başlayıp, dişi olarak bitiriyor.
Erkek hali bir kafadan ibaret. gelip ahşaba tutunuyor bu kafa ile. Sonra tutunduğu yerde büyümeye başlıyor.
Elma kurdu gibi bir şey değil yani. Yürüyüp gitmiyor. ahşabı yediği yerde büyüyor. En fazla iki yıl yaşıyor. Ortalama ömrü bir yıl. Maksimum ulaşabileceği uzunluk 15 cm.
havasız 6 hafta yaşıyabiliyor. Büyüdükçe kurda benziyor ama aslında midyeler gibi kabuklu familyasından. Kafa ilerliyor gövde büyüdükçe ancak kuyruğu hep dışarıda. Çünkü buradan yumurtluyor. ahşabın içine yumurtlamıyor yani. Bu sırada dişileşiyor zaten. ahşaba girdikten sonra.
Mayıs ve ekim ayları arasında yumurtluyor. dolayısı ile ahşap tekneler için Mayıs öncesi karaya almak çok önemli.
ağacın su yoluna göre ilerliyor. Dolayısı ile deliği görünce takibi ve nerede olduğunu bulmak kolaylaşıyor.
Bu konuda Türkçe hiç bilgi olmaması ilginç. Sanırım ahşap tekne sahipleri bunu bir sır olarak tutmaktalar. :) Tiryaki hariç.. :)
Su altında çürüğünüz varsa kurt olduğu kesin. Bu arada fiber teknenizde anlamsız kurt deliğine benzer çivi çakılmış gibi delikler görürseniz biliniz ki bu da kurt oluyor. Jel kod çatlağı arasından giriyormuş.
an itibarı ile internette bulunabilecek tek Tükçe kaynağı yazmak ta bize nasip oldu iyi mi ..
Çok kötü kokulu ve iğrenç bir hayvan. Filipinlerde bir de yiyorlar bunu iyi mi.
Zamanında müdahale ile Tayo Mar ,Navalis ten kurtuldu. Karinayı karış karış inceledim başka delik varmı diye .. Çok şükür yok. Bu bana yeni bir pala ve bir " diş " yapmama neden oldu.
Haydi bakalım Navalis efendi. Başka kapıya..
-
Özellikle ahşap omurgayı sever, zehirli boya, macun, boya ahşaba girmesini engeller ama en küçük bir boya çatlağından bile girer. Eskiden kalafat pamuk veya kenevire çam isi emdirilerek yapılırdı. Böylece kalafat edilen aralardan ahşaptan ahşaba atlalaması imkansız olurdu. Omurgayı çok sever ve çaresi de balta ve keserle omurgaya girişip temiz ağaç çıkana kadar sıyırmaktır. Keslip atılan ahşap arasında odunumsu dokular varsa da geneli terbiyeli işkembe çorbası kıvamındadır. Eski ahşap tekne tamircileri çok kolay tamr ederlerdi. Sıyırmak derken, omurganın sadece 1-2 cm kalınlığında bir kısmı kalır, yeniden ahşap alıştırılır. Pası da sevmez, bu nedenle omurga altına saç çivilemek iyi bir fikirdir. Saç hem tekne altı sürtülürse zedelenmeyi önler hem de pas sayesinde toredo girmesini engeller.
-
konu ile ilgili yaşanmışlıklar burada eklenirse bu problem ile karşılaşacaklar için faydalı olur diye düşünüyorum..
-
Delikten içeri şırınga ile zehir basıp sika ile kapatırsanız ilerleyişi duruyor ama yediği yanına kar kalıyor :)
(https://ssl.c.photoshelter.com/img-get/I0000vOigezJE2XA/s/900/Schiffsbohrwurm-FH-DIA-00563.jpg)
(http://www.aphotomarine.com/images/marine_bivalves/shipworm_psiloteredo_megotara_15-12-11_3.jpg)
-
Delikten içeri şırınga ile zehir basıp sika ile kapatırsanız ilerleyişi duruyor ama yediği yanına kar kalıyor :)
(https://ssl.c.photoshelter.com/img-get/I0000vOigezJE2XA/s/900/Schiffsbohrwurm-FH-DIA-00563.jpg)
(http://www.aphotomarine.com/images/marine_bivalves/shipworm_psiloteredo_megotara_15-12-11_3.jpg)
Bu şekilde çok ciddi yol aldım.
-
Teredo veya herhangi bir canlının fiberglas ile beslendiğine dair bir blgi yoktur ve sanırım olmayacaktı. fİberglas yani cam takviyeli plastik %50 cam %50 plastikten oluşur. Kimyasal olarak camı etkileyen tek madde benim bildiğim hidroflorik asittir. Bir canlının cam yemesi mümkün değildir, en azından yese bile sindiremez. Fiberglasta biyolojik bir tenlike yoktur. Korkulması gereken tek fiziki kimyasal olay ozmoz zararıdır. Jelkotu ozmozla geçen su fiberglasın içindeki kimyasallarla reaksiyona girer ve hidroliz denilen ozmoz zarırına neden olur. Deniz canlıları jel kota yapışarak, temizlenirken kısmi zarar verebilirler ama fiberglas yiyen bir canlı yoktur.
-
Kurt polyester yiyemez ve ayrıca kesin etkili başka tedavi yöntemleri de var ben uygulamış ve yazmıştım iki sene önce .
Ahşap teknede kurt vurmasını tedavi den başka kurt vurmasını nasıl önleyebiliriz onu da yazmıştık bir yerlerde.
Ahmet Kabaalioğlu reis arşivindeki konuların hepsini bir başlıkta birleştirebilir belki. ::)
-
Kurt polyester yiyemez ve ayrıca kesin etkili başka tedavi yöntemleri de var ben uygulamış ve yazmıştım iki sene önce .
Ahşap teknede kurt vurmasını tedavi den başka kurt vurmasını nasıl önleyebiliriz onu da yazmıştık bir yerlerde.
Ahmet Kabaalioğlu reis arşivindeki konuların hepsini bir başlıkta birleştirebilir belki. ::)
Abi senin yaptığın bir fumigasyon işlemi vardı, arşivimde bulamadım, hatta bir kısmını o zamanlar gekoda yayınlamıştın diye hatırlıyorum.
-
Kurt polyester yiyemez ve ayrıca kesin etkili başka tedavi yöntemleri de var ben uygulamış ve yazmıştım iki sene önce .
Ahşap teknede kurt vurmasını tedavi den başka kurt vurmasını nasıl önleyebiliriz onu da yazmıştık bir yerlerde.
Ahmet Kabaalioğlu reis arşivindeki konuların hepsini bir başlıkta birleştirebilir belki. ::)
Abi senin yaptığın bir fumigasyon işlemi vardı, arşivimde bulamadım, hatta bir kısmını o zamanlar gekoda yayınlamıştın diye hatırlıyorum.
Bakayım bir Ahmet , bulabilecekmiyiz. ::)
-
Tamam ancak o başka bir kurt.. :) Onu da ayrı başlığa koyalım..
Bu arada bu canlılar çok hılı evrimleşiyorlar.. Eskisi gibi ahşap yok denizlerde.. Bodrum da çok güvendiğim bir abimiz ısrarla fiber teknede kurt gördüğünü söylüyordu.. Özellikle jelkot hasarı olan yerde görmüşler.. Milyonlarcası ürüyor bunların çok kısa yaşam döngüleri var ve çok hızlı evrimleşiyorlar.. Bence dikkat edilmeli.. Öyle yemez filan diye kestirip atmayınız..
-
Fiber teknede gövde üzerinde ve çatlaklarda canlı yaşamı zehirli boya düzgün değilse kaçınılmazdır. Aynı şey ahşap için de geçerlidir. Hatta insan için de geçerldir. Tekne altı temizlerken, kulak içine kaçan canlılarla karşılaştım. Fiberglass, polyester ve cam elyafıdır, jelkot da polyesterdir. Cam'ın yenilecek veya sindilecek bir gıda olmadığı konusunda hemfikirsek, polyester yiyen bir kurt olsaydı, jelkotu da afiyetle yerdi, Jelkot hasarı olan bölgede yerleşmek ise ayrı bir konu, teknelerin hız göstergelerinin prervaneler içine kaçan canlılar nedeni ile çalışmadığını biliyoruz. Bir oyuk bulmuş, yerleşmiştir.
-
Madem, hiç Türkçe kaynak yok,
Madem, araştırıldı, yeterli bilgi edinildi,
Madem, uygulaması yapıldı ve tecrübe ile sabit,
O zaman size düşen, parça parça mesajlar yerine, mini el kitapçığı tadında tek mesajla teşhis ile tedavi arasını kaleme almak.
;D ;D ;D Arada size iş kitledik iyi mi ?
-
Öcal reisi eski plakları yakarak yapılan bir fümigasyon uygulamasından bahsetmişti.
SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Öcal reisi eski plakları yakarak yapılan bir fümigasyon uygulamasından bahsetmişti.
SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Yok o başka. Bu bildiğin zirai mücadele ilaçlaması yaptı. Kamara içi için yapmıştı.
Bende bir zamanlar Kuzey Yıldızını örümcek için ilaçlamıştım, hatta biraz fazla içeride kalıp kendimi de zehirlemiş zor atmıştım dışarıya
-
Sadece böcek için linktekini öneririm. Burak'tan kaptım bende. Sonuç nefis, uygulama pratik, risk minimum.
https://www.google.com.tr/amp/www.evidea.com/amp/red-earth-fumigator-dumanlayici-bocek-laci-20-gr-DEB410/p/981861%3fProductSlug=red-earth-fumigator-dumanlayici-bocek-laci-20-gr-DEB410
SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Ben birşeyler yazdım. Forumda bir yere yüklenecekse yazıyı istediğiniz formata dönüştürür ve gönderirim. Yayınlanınca gerekiyorsa sitemden de kaldırırım:
http://tekneuzmani.com/images/kurt.pdf
-
Öcal reisi eski plakları yakarak yapılan bir fümigasyon uygulamasından bahsetmişti.
SM-N9000Q cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
O evdeki parkeler içindi :) , birde hani şu ihracat yapılan tarım ürünlerinde (incir vb)kullanılan fumigasyon sistemi vardı da ; Ben Kuşasında uygulayıp Ge-Ko da yazmıştım. onu unutmuşun Tiryaki reisim. :)
Ahmet verdiğim dosyayı indirmişti yanımda , ama bulamaz isek gene yazarız ne yapalım. ::)
-
Ben birşeyler yazdım. Forumda bir yere yüklenecekse yazıyı istediğiniz formata dönüştürür ve gönderirim. Yayınlanınca gerekiyorsa sitemden de kaldırırım:
http://tekneuzmani.com/images/kurt.pdf
Ahmet reis, burada da yayınlayalım.. Sizin siteden kaldırmanıza gerek olmadığını düşünüyorum.. Sonuçta amaç bilgiye ulaşmak..
-
Hatta izniniz olursa Wikiderya'ta da taşıyalım.
-
Nerede isterseniz yayınlayabilirsiniz. Başka bir formatta istiyorsanız, o formata uygun düzeltip gönderebilirim. html, doc, docx olabilir.
-
Ben birşeyler yazdım. Forumda bir yere yüklenecekse yazıyı istediğiniz formata dönüştürür ve gönderirim. Yayınlanınca gerekiyorsa sitemden de kaldırırım:
http://tekneuzmani.com/images/kurt.pdf
Çok teşekkürler.Sizin siteden alıp buraya taşıyabiliriz ama sizin yayınlamanız bence daha uygundur. Ayrıca sitenizden falanda kaldırmayınız lütfen, zaten bilgiye ulaşılsın diye çaba içindeyiz, Türkçe Kaynak yok diye çırpınıyoruz. İzniniz olursa wikiderya' dada bulunsun.
-
Sizin iletiyle eş zamanlı göndermişim.
-
Ahşap Teknede Kurt
Ahşap teknelerde en önemli sorunlardan biri kurt girmesidir. Ahşaba kurt girdiğinde kendine bir kanal çarak ahşap içinde ilerler, dokuyu yediği için ahşabın tüm gücünü yitirmesine sebep olur.
(https://s17.postimg.org/pn1x3vlsb/teredo2.jpg) (https://postimg.org/image/pn1x3vlsb/)
Teredo Navalis aslında bir kurt değil kabukludur. Larva olarak denizde bulunur. Plankton olarak bir süre yaşamını sürdürdükten sonra değişime uğrar ve ahşap gövde üzerinde en küçük açıklıktan bile içeri girer. Ahşap içinde ömrü 1-3 senedir, çiftleşerek ürer ve yumurtalarını tekrar drenize bırakır. Denizde ahşapla beslenen bir canlıdır. 5-30 derece arasında sıcaklıklarda yaşar, oksijen ihtiyacı vardır ama 6 haftaya kadar oksijen almadan yaşayabilir. Tuzluluk oranı olarak %5 tuzluluk altındaki sularda yaşayamaz. 3 metre boya ulaşabilir.
Ahşap teknede kurttan sakınmanın yolu korunmaktır. Teredo iğne deliği kadar küçük bir aralıktan ahşaba ulaşabilir. Macun, boya, zehirli boya, epoksi, polyester, fiberglas kaplama gibi katmanları geçemez ama arada iğne deliği kadar bir boşluktan girebilir. Ahşap üzerine yapılacak tüm boyamalar su içinde şişme nedeni ile çalışacağından büyük olasılıkla çatlayacak ve Teredo saldırısına açık olacaktır. Kuru ahşap üzerine uygulanacak dokuma cam elyafı + epoksi çözüm olabilir. Teredonun kalınlığı 1 cm'i gweçwbildiğinden ince plakalarda yaşayamaz, aradaki tutkalı geçemeyeceğinden kontraplak uygulaması yararlı olabilir.
Ahşap tekne kaplamalarının aralarına kalafat uygulaması yapılır. Pamuk veya kenevir lifleri iplik gibi derzin genişliğine göre bükülür ve iki ahşap kaplama arasına sıkıştırılır. Bu uygulama sırasında lifleri bir arada tutması ve Teredo'nun geçmesini engellemesi amacı ile çam katranı kullanılırdı. Yanmış maddelerden ve atıklarından tüm canlılar genellikle uzak durur. Bir kaplamaya girmiş Teredo'nun diğerine geçmesini engellese de girdiği bu kaplamanın değiştirilmesinden başka çözüm yoktur. Ahşap teknelerde eski boyayı sökmede yakma denilen işlem çok kullanılır. Bir pürmüz aracılığ ile boya yakılarak/yumuşatılarak sökülür ve zemin yeni boyaya hazırlanır. Bu işlem sırasında ahşap yüzeyi de kararır yani yanar, bu tabaka da koruyucudur ancak şişme nednei ile arada yine çatlaklar oluşabilir.
Omurga genellikle yekpare ahşaptan yapıldığından ve zemine sürtünerek zarar görme olasılığı yüksek olduğundan Teredo ataklarına en açık bölümdür, dümen palası ve kaplama tahtaları daha sonra gelir. Teredo'nun sevmediği bir diğer şey ise bakır ve pastır. Omurga altının levha halinde bakır, bronz, demir ile kaplanması çarpma hasarını engelleyebileceği gibi fiziki koruma sağladığından ahşabın ortaya çıkmasını da engeller ve oluşan pas ve bakır teredo girmesini engeller. Kaplama tahtalarının da eğriler birleşmesi galvaniz çivi veya bakır perçinle yapıldığından iki eğri arasından Teredo'nun diğer aralığa geçmesi zorlaşır.
Korunma önlemleri arasında yukarıda bahsedilenler her zaman başarılı olmamaktadır. Alınabilecek bir diğer önlem de tekneyi tatlı suya sokmaktır. Bir zamanlar girebilen tekneler Kurbağalıdere içine girer v e bir hafta kadar konaklarlardı. Bu konaklamada kekamozlar ölür ve dökülürdü, su tuzlu olmadığından Teredo da ölürdü.
Ahşap bir teknenin tshtalarının ve özellikle omurgasının zarar görüp görmediği su içinde belli olmaz. En doğrusu karaya alınarak muayene edilmesidir. Dıştan muayenede göz muayenesi nadiren yeterli olur. Perküsyon ile ahşabın içinin durumuy çok daha iyi belirlenir. Yumuşamış veya delinmiş bir ahşap sağlam bir ahşaba göre kof ses verir. Bu muayene ile ahşabın durumu anlaşılabilir, herhangi bir şüphe halinde ahşabın kesilmesi ve içinin görülmesi en iyi sonucu verir.
Ahşapta kurt tespit edilirse ahşabın az hasar görmüş olması halinde ısı uygulanabilir. Pürmüz ile boya yakar gibi yüzey ısıtılır ve ısının ahşabın içine geçmesi sağlanır. Uzun süre aynı noktaya uygulamadan ve yüzeyde dolaştırılarak tüm ahşap ısısının 30 derece üstüne çıkarılması gerekir. Yüksek ısıda Teredo yaşayamaz. Koruma önlemelri alınarak tekne denize indirilir. Genel uygulama ise kurt grmiş ahşabın değiştirilmesi veya hasarlı bölümün kesilerek çıkarılmasıdır. Kaplama tahtalarında bu işlem kolaylıkla değiştirme şeklinde gerçekleştirilebilir. Dümen palası gibi yapılarda hasarlı bölüm kesilerek çıkarılır ve ahşap alıştırılarak onarılır. Her ne kadar Teredo'nun ahşaba girişi iğne deliği kadar küçük bir yerden olsa da kalınlığıuı çok kolay 1 cm'in üzerine çıktığından hasarın bittiği yeri tesbit etmek kolaydır.
Omurgada kurt varsa kurt olan bölümün değiştirilmesi gerekir. Ahşap ustalartı bu iş için keserle çalışamadığında balta kullanırlar ve sağlam zemine ulaşıncaya kadar omurgayo yararlar. Eğrilerin omurgaya birleşiminde çivi veya saplama kullanılmışsa genellikle pas nedeni ile kurt bu bölgelere giremeyecektir, böylece karinaya yakın bölümlerde omurganın sağlam çıkma olasılığı yüksektir. Yeni bir omurga parçası lamine edilerek veya çivilenerek, vidalanarak alıştırılır.
(https://s17.postimg.org/yi2ree2uz/teredo1.jpg) (https://postimg.org/image/yi2ree2uz/)
Kurt girmiş bir ahşabı temizlerken işi ustasına bırakmanız ve yakınında olmamanız önerilir. Teredo açığa çıktığında yayılan pis koku genelde dayanılmazdır. On metre kadar uzaktan ve rüzgarüstünden izlemeniz önerilir.
Fiberglas teknelerde kurt olmaz. Dünyada birçok şeyle beslenen canlılar varsa da cam elyafını ısırabilecek veya sindirebilecek canlı yoktur. Polyester reçine ve epoksi reçine de canlılar tarafından tüketilmez. Jelkot tabakasının çatlaması veya hasar görmesi sonucu bir takım canlılar açılan boşluğa yerleşip orada yaşamayı seçebilirler. Bu tür bir yerleşmenin fibere zararı yoktur. Fiberglasın tek zararlısı deniz suyudur. Su ozmoz ile jelkot tabakasından polyester içine geçer ve polyester içindeki kimyasallarla birleşerek kabarmaya ve yıkıma yol açar, Hidroliz olarsak açıklanan bu zarar teknelerde ozmoz olarak bilinir.
-
Wikiderya'da uygun bir başlık bulamadım.
-
Wikiderya'da uygun bir başlık bulamadım.
Sizin adınızla ben eklerim.
-
Süper.. elinize sağlık ..
-
Eline sağlık Ahmet reis. bayağı açıklayıcı olmuş. Ahşap kayık varken korkulu rüyalarım arasındaydı bu mendebur. Gerçi yine de soydaşları mobilyalar, bağlar, farşlar gibi ahşap bölümlerde kendilerini gösterebiliyorlar. Dikkat etmekte yarar var sanırım.
-
Öcal reis'in 2015'lerde anlattığı alüminyum fosforin ile yapılan fumigasyon bunlara etkili olmuyor mu?
-
Ahşap üzerine yapılan her türlü zehirli uygulama kurda etkili olur ama ahşabın su içinde yıkanıp temizlenmesi veya küçücük bir noktanın herhangi bir sebeple zehiri almaması küçücük bir plankton olurak başlayan kurdun girmesine neden olabilir. Ahşabı koruyan her türlü uygulama genellikle sadece yüzeyde kalır ve ahşabın içine çok az işler.
-
Ahmet eline sağlık.
Böylece Türk dilinde de teredo navalis konusu da kayıt altına alınmış oldu.
NB: Kim bilir belki bir gün bu ülkenin de denizcilik konusunda "ağır kitabı" olur
-
Öcal reis'in 2015'lerde anlattığı alüminyum fosforin ile yapılan fumigasyon bunlara etkili olmuyor mu?
Kökünü bile kuruttu Recep reisim. Ama o yöntem konu bitmesin diye dikkate alınmıyor her halde. ;D
-
Öcal reis'in 2015'lerde anlattığı alüminyum fosforin ile yapılan fumigasyon bunlara etkili olmuyor mu?
Kökünü bile kuruttu Recep reisim. Ama o yöntem konu bitmesin diye dikkate alınmıyor her halde. ;D
Hobbes boşuna dememiş Homo homini lupus diye.
-
Öcal reis'in 2015'lerde anlattığı alüminyum fosforin ile yapılan fumigasyon bunlara etkili olmuyor mu?
Kökünü bile kuruttu Recep reisim. Ama o yöntem konu bitmesin diye dikkate alınmıyor her halde. ;D
Hobbes boşuna dememiş Homo homini lupus diye.
Çok ince olmuş.......
Homo homini lupus :)
-
Çok ince olmuş.......
Homo homini lupus :)
Zerafetin ötesinde taş da gediğe oturmuş. :)xx
-
Bülent görmesin.. :)